Sivu 78/84

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 28 Kesä 2025, 20:20
Kirjoittaja Toope
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:39 Meidän on PAKKO tehdä ilmaston hyväksi jotain.
Miksei sitten panosteta ydinvoimaan, kun sitä on saatavilla?

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 29 Kesä 2025, 18:43
Kirjoittaja Justis
Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 29 Kesä 2025, 19:08
Kirjoittaja Stalker
Toope kirjoitti: 28 Kesä 2025, 20:19
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:57 Turvehömpötys pitää kuitenkin unohtaa.
Mikä turvevoimassa on hömpötystä? Sehän on oivaa säätövoimaa, tukienergiaa. Lisäksi pikkuhiljaa uusiutuvaakin.
Kuinkahan nopeasti turvevoimala ajetaan alas ja käynnistetään taas uudelleen, ei ehkä oivaa säätövoimaa.
Vesivoima on oivaa, mutta jokien rantojen asukkaat valittavat liian nopeasta vedenpinnan korkeuden vaihtelusta.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 29 Kesä 2025, 19:34
Kirjoittaja Justis
Stalker kirjoitti: 29 Kesä 2025, 19:08
Toope kirjoitti: 28 Kesä 2025, 20:19
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:57 Turvehömpötys pitää kuitenkin unohtaa.
Mikä turvevoimassa on hömpötystä? Sehän on oivaa säätövoimaa, tukienergiaa. Lisäksi pikkuhiljaa uusiutuvaakin.
Kuinkahan nopeasti turvevoimala ajetaan alas ja käynnistetään taas uudelleen, ei ehkä oivaa säätövoimaa.
Vesivoima on oivaa, mutta jokien rantojen asukkaat valittavat liian nopeasta vedenpinnan korkeuden vaihtelusta.
Ei kai siinä sen enempää aikaa ota kuin kivihiilivoimalassakaan ja niitä nyt ainakin on säätövoimana käytetty. Toki tietysti turpeen kuljetuksen järjestäminen voi olla haasteellista mikäli voimalan läheisyydessä ei ole varastoaumoja.

Vesivoiman käytöstä kärsivät muutkin kuin joenvarsien asukkaat. Järvet ovat ja tekoaltaat ovat se varasto. Olen itse kokenut monta kertaa sen kun kesän aikana järven pinta heittelee yli metrillä. Haasteellista laitureiden ja veneilyn kannalta eikä ainakaan paranna rantojen heinittymistä.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 29 Kesä 2025, 20:01
Kirjoittaja Stalker
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 19:34
Stalker kirjoitti: 29 Kesä 2025, 19:08
Toope kirjoitti: 28 Kesä 2025, 20:19
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:57 Turvehömpötys pitää kuitenkin unohtaa.
Mikä turvevoimassa on hömpötystä? Sehän on oivaa säätövoimaa, tukienergiaa. Lisäksi pikkuhiljaa uusiutuvaakin.
Kuinkahan nopeasti turvevoimala ajetaan alas ja käynnistetään taas uudelleen, ei ehkä oivaa säätövoimaa.
Vesivoima on oivaa, mutta jokien rantojen asukkaat valittavat liian nopeasta vedenpinnan korkeuden vaihtelusta.
Ei kai siinä sen enempää aikaa ota kuin kivihiilivoimalassakaan ja niitä nyt ainakin on säätövoimana käytetty. Toki tietysti turpeen kuljetuksen järjestäminen voi olla haasteellista mikäli voimalan läheisyydessä ei ole varastoaumoja.

Vesivoiman käytöstä kärsivät muutkin kuin joenvarsien asukkaat. Järvet ovat ja tekoaltaat ovat se varasto. Olen itse kokenut monta kertaa sen kun kesän aikana järven pinta heittelee yli metrillä. Haasteellista laitureiden ja veneilyn kannalta eikä ainakaan paranna rantojen heinittymistä.
Maallikkona ajattelen nopeaa säätövoimaa, akustoja, kaasuturbiineja, vesivoimalan luukku auki/kiinni jne, Tietysti voidaanhan isommankin voimalan tehoa säätää. Kivihiilivoimalaa ei käynnistetä nopeasti.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:37
Kirjoittaja ID10T
Toope kirjoitti: 28 Kesä 2025, 20:19
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:57 Turvehömpötys pitää kuitenkin unohtaa.
Mikä turvevoimassa on hömpötystä? Sehän on oivaa säätövoimaa, tukienergiaa. Lisäksi pikkuhiljaa uusiutuvaakin.
Se SAASTUTTAA.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:38
Kirjoittaja ID10T
Toope kirjoitti: 28 Kesä 2025, 20:20
ID10T kirjoitti: 26 Kesä 2025, 08:39 Meidän on PAKKO tehdä ilmaston hyväksi jotain.
Miksei sitten panosteta ydinvoimaan, kun sitä on saatavilla?
Ainakin perinteisessä muodossa ydinvoiman rakentaminen on tuskastuttavan hidasta.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:40
Kirjoittaja ID10T
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Miten ilmaista energiaa myydään tappiolla?

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:45
Kirjoittaja MooM
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:40
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Miten ilmaista energiaa myydään tappiolla?
Myyntihinta on alempi kuin hankintahinta. Ilmaiseksi saadulla myytävällä negatiivinen, eli joutuu maksamaan. Mutta eihän aurinkosähkö ole ilmaista, koska laitteilla on hintansa ja kulunsa, jotka jyvitetään tuotetun sähkön kustannuksiin.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:51
Kirjoittaja ID10T
MooM kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:45
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:40
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Miten ilmaista energiaa myydään tappiolla?
Myyntihinta on alempi kuin hankintahinta. Ilmaiseksi saadulla myytävällä negatiivinen, eli joutuu maksamaan. Mutta eihän aurinkosähkö ole ilmaista, koska laitteilla on hintansa ja kulunsa, jotka jyvitetään tuotetun sähkön kustannuksiin.
Hankintahintaahan joutuu kuolettamaan joka tapauksessa, oli ylituotantoa tai ei.

Mitä kuluja niistä laitteista on, muita kuin satunnainen huolto?

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 07:59
Kirjoittaja MooM
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:51
MooM kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:45
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:40
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Miten ilmaista energiaa myydään tappiolla?
Myyntihinta on alempi kuin hankintahinta. Ilmaiseksi saadulla myytävällä negatiivinen, eli joutuu maksamaan. Mutta eihän aurinkosähkö ole ilmaista, koska laitteilla on hintansa ja kulunsa, jotka jyvitetään tuotetun sähkön kustannuksiin.
Hankintahintaahan joutuu kuolettamaan joka tapauksessa, oli ylituotantoa tai ei.

Mitä kuluja niistä laitteista on, muita kuin satunnainen huolto?
Tuo on samaa ajattelua kuin että autoilussa maksaa vain polttoaine.

Mutta en tiedä huoltokuluja tai käyttötuntien vaikutusta arvoon.tms. Luulen, että tässä kyse on enemmän siitä, että sähkön ostohinta on hyvin matala tai nettona jopa negatiivinen. Eli pitäisi myydä tappiolla, mikä oli se, mitä ihmettelit "ilmaisen" energian myynnissä.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 08:06
Kirjoittaja Pattinero
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Sun kohdalla se kuuluisa joku on ainakin onnistunut aivopesussa. No, hupinsa kullakin.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 08:08
Kirjoittaja Pattinero
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:51
MooM kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:45
ID10T kirjoitti: 30 Kesä 2025, 07:40
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Miten ilmaista energiaa myydään tappiolla?
Myyntihinta on alempi kuin hankintahinta. Ilmaiseksi saadulla myytävällä negatiivinen, eli joutuu maksamaan. Mutta eihän aurinkosähkö ole ilmaista, koska laitteilla on hintansa ja kulunsa, jotka jyvitetään tuotetun sähkön kustannuksiin.
Hankintahintaahan joutuu kuolettamaan joka tapauksessa, oli ylituotantoa tai ei.

Mitä kuluja niistä laitteista on, muita kuin satunnainen huolto?
Aurinkopanelit täytyy ainakin ilmeisesti puhdistaa muutaman kerran vuodessa, jotta peelot saavat kaikki tehot irti. Eikä tuulivoimalan lavat ole ikuisia nekään. Ja niiden vaihto vasta kallista onkin.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 09:14
Kirjoittaja Justis
Pattinero kirjoitti: 30 Kesä 2025, 08:06 Sun kohdalla se kuuluisa joku on ainakin onnistunut aivopesussa. No, hupinsa kullakin.
Miten minut on aivopesty ja mihin?
Pattinero kirjoitti: 30 Kesä 2025, 08:08 Aurinkopanelit täytyy ainakin ilmeisesti puhdistaa muutaman kerran vuodessa, jotta peelot saavat kaikki tehot irti.
En minä ainakaan niitä putsannut ole. No kerran kokeilin, kun männyn siitepölyä oli kaikki paikat keltaisenaan niin vesiletkulla ja painesuuttimella suihkuttelin sinne vettä kun ei sadettakaan oltu luvattu. Vaikea sanoa auttoiko, ehkä vähän mutta ei mitenkään merkittävästi.

Re: Energian ja sen hinta

Lähetetty: 30 Kesä 2025, 10:47
Kirjoittaja Pattinero
Justis kirjoitti: 29 Kesä 2025, 18:43 Meni sitten hieman perseelleen taas tuo sääennuste tänne meille. Päiväksi luvatut sateet olivat jo kuivuneet muutamaa paikallistasadekuuroa lukuunottamatta yön aikana. No piti vähän kikkailla että se vähäinenkään paneelien tuotto ei olisi mennyt verkkoon. Ei ihan onnistunut mutta mutta melko hyvin.

Paneelit pitäisi tulla pakollisiksi uusiin taloihin ja moniin julkisiin rakennuksiin tällä vuosikymmenellä. En tiedä onko noissa jotain vaatimuksia niiden tehon suhteen vai riittääkö että jonkinlainen paneeli on käytännössä? Jos meinaan tulee kesällä sellainen tilanne että paistaa ja tuulee samaan aikaan niin silloinhan kansalaisten on pakko myydä tappiolla verkkoon mikäli ylittää oman kulutuksen. Parempi saattaa olla että ottaa invertteristä virran pois.
Facepalm. Ja tämä riittää tästä aiheesta.