Fuusio

[xXx]

Kieltämättä, hyvä pätkä.

It looks like the future," Stuart White, head of communications at Tokamak Energy, told Newsweek. "A spaceship. It's extremely striking, powerful and exciting. You can't take your eyes off it.

https://www.newsweek.com/watch-nuclear- ... ak-1777197

[xXx]

Muutaman vuoden vanhaa materiaalia tokamakin plasmahehkusta, mutta tässä kontekstissa vielä uunituoretta kamaa siis.

[xXx]

ITERIn akentaminen edistyy.

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... -at-constr

Six poloidal field coils positioned horizontally around the ITER vacuum vessel and D-shaped toroidal field coils will help shape the plasma and keep it in suspension away from the walls. The top poloidal field coil is PF1. (Image: ITER)

[xXx]

Menee fission puolelle, mutta Ylellä hieno juttu Posivan ydinjätteen loppusijoituspaikasta

https://yle.fi/a/3-12686218

Siellä on tritiumin tuotanto polkastu käyttöön, toimii fuusion polttoaneena sekin.

Deuterium–tritium fusion (sometimes abbreviated D+T) is a type of nuclear fusion in which one deuterium nucleus fuses with one tritium nucleus, giving one helium nucleus, one free neutron, and 17.6 MeV of energy. It is the most efficient type of fusion for fusion devices.

Teollisuuden Voiman voimalaitosjäteluolassa on havaittu radioaktiivinen vuoto, uutisoi Länsi-Suomi. Olkiluodossa sijaitsevassa luolassa mitattu tritiumpitoisuus on poikkeuksellisen korkea. Vuodon syytä ei tiedetä.

[xXx]

Ameriikassa tähdätään kustannustehokkuuteen jo tässävaiheessa, ei liene huonoplääni.

Holtec noted the fusion reactor must produce high performance plasma with low-cost magnetic fields, which required the CSC to be designed and fabricated with exceedingly tight tolerances to meet exacting metrology and magnetic permeability requirements.

The CSC will provide the inner vacuum wall of the NSTX and structural support for plasma-facing components and coils that must endure temperatures of up to 10 million degrees Celsius.

https://world-nuclear-news.org/Articles ... ion-reacto

[xXx]

Max Planck instituutin kaverit luottaa vesijäähdytykseen. Sisäseinillä useampi km vesijohtoa. Sikäli jos tuo jäähdytys toimii, voipi olla että toimiva sähköä tuottava himmeli perustuisi tähän.

https://phys.org/news/2023-02-power-pla ... nover.html

Power plasma with gigajoule energy turnover generated for eight minutes


After successful recommissioning in autumn 2022, the Greifswald nuclear fusion experiment has surpassed an important target. In 2023, an energy turnover of 1 gigajoule was targeted. Now the researchers have even achieved 1.3 gigajoules and a new record for discharge time on Wendelstein 7-X: the hot plasma could be maintained for eight minutes.

The plasma discharge lasted eight minutes

Particularly heat-resistant divertor baffle plates are used to dissipate the largest heat flows at Wendelstein 7-X. They are part of the inner wall, which is now cooled by a system of 6.8 kilometers of water pipes since the completion of the device. No other fusion facility in the world currently has such a comprehensively cooled inner wall.

[xXx]

Melko stabiililta tuo ainakin näyttää, onko liian korkeiden lämpötilojen ym pelko pojilla miksi painettiin nappia? Jotenkin videon perusteella ei lähtenyt lapasesta niin kuin tuolla tokamak videolla aiemmin.

[xXx]

Euroopasta kajahtaa taas, nyt on kehitetty lämpöeste seinissä käytetyn volframin ja plasman väliin. Näin vältytään volframin päätymisestä plasman sekaan mikä aiheuttaa epästabiiliutta.

The EUROfusion team found that by creating a particular type of ‘heat barrier’ at the edge of the plasma just a few centimetres thick - in the form of a large temperature drop of 20 million degrees Celsius - the tungsten
contaminants are prevented from entering the core of plasma.

"Our measurements showed that we are one step closer to solving one of the greatest scientific quests of our time,” said Dr Anthony Field, senior fusion researcher at UK Atomic Energy Authority (UKAEA).

“The plasma can keep itself clear of tungsten contaminants that would cool it, by maintaining a temperature drop of twenty million degrees Celsius at the edge of our plasma. This prevents the tungsten ions from stopping us reaching fusion conditions."

The 'heat barrier' allowed for higher fusion performance at JET - EUROfusion

https://www.theengineer.co.uk/content/n ... akthrough/

[Brainwashed]

Tarkoitin lähinnä sitä USAssa fuusioenergian tutkimukseen käytettyjä varoja, ei ole mitään nappikauppaa.

50 miljoonaa 4000000 miljoonan budjetista ei ole edes nappikauppaa tai peninpyöristyksiä. Kuten sanoin, se on vähemmän kuin ei mitään. Pelkkä muodollisuus tai joku poliittinen puliveivaus. Jos fuusiota oikeasti tarvittaisiin, se saisi 50000 miljoonaa vuodessa ja koko maa muuttettaisiin "suureksi fuusiovoimalaksi", niin kuin viimeksi, kun USAn poliitikot oikeasti halusivat uutta teknologiaa kehitettävän.

Tämän mukaan USAn budjetti vuonna 1948 oli noin 40 miljardia. Wikipedian mukaan Manhattan-projektin kustannukset vuonna 1947 olivat 2.2 miljardia. Sama suhteellinen siivu nykybudjetista olisi sellaiset 200 miljardia.

Nuo tarjoamasi luvut alkoivat mietityttämään.
2.2 miljardia vuonna 1947 vastaa about 27 miljardia tänäpänä inflaatiolaskimella muunneltuna, mutta ehkä tarkoitit jotain muuta. Kirjoitit ”suhteellinen siivu nykybudjetista” mikä jättää oven raolleen ja siltä osin tulkinnanvaraiseksi.
Luin taannoin erään jutun jossa joku alan tietäjä kertoi että fuusioteknologia on ”ihan nurkan takana”, mutta ei täsmentänyt sitä missä kohtaa se nurkka oli ennen suhteessa nykyiseen. Karkaako nurkka mitä lähemmäs sitä edetään?

[Neutroni]

Nuo tarjoamasi luvut alkoivat mietityttämään.
2.2 miljardia vuonna 1947 vastaa about 27 miljardia tänäpänä inflaatiolaskimella muunneltuna, mutta ehkä tarkoitit jotain muuta. Kirjoitit ”suhteellinen siivu nykybudjetista” mikä jättää oven raolleen ja siltä osin tulkinnanvaraiseksi.

Nuo inflaatiolaskimet ovat aina tulkinnanvaraisia, koska eri tuotteet kallistuvat eri tavalla suhteessa toisiinsa. Takoitin osuutta valtion koko budjetista. 2.2 miljardia 40:stä on noin 5.5 %. Nykyään budjetti on noin 6 biljoonaa ja 5.5 % siitä on reilut 300 miljardia.

Luin taannoin erään jutun jossa joku alan tietäjä kertoi että fuusioteknologia on ”ihan nurkan takana”, mutta ei täsmentänyt sitä missä kohtaa se nurkka oli ennen suhteessa nykyiseen. Karkaako nurkka mitä lähemmäs sitä edetään?

Tuollainen on aina markkinointihömppää. Fuusion kaupallinen toteutuminen vaatii erinäisiä läpimurtoja. Sellaisten löytymistä ei voi ennustaa. Optimisti voi ajatella, että se on "nurkan takana", mutta todellisuudessa se voi kestää vuosikymmeniä tai optimistin ajattelema tapa osoittautua kokonaan kelvottomaksi ja pitää löytää joku muu tapa ratkaista ongelma. Mitä enemmän panostetaan, varsinkin rinnakkaisiin kehityslinjoihin, sitä todennäköisemmin oikeat tavat löytyvät nopeammin. Mutta kukaan ei voi ennustaa kuinka nopeasti ja kuinka suuri panostus siihen tarvitaan.

Se on syy, miksi liike-elämä ei ole erityisen kiinnostunut aiheesta. Kukaan ei voi perustella sijoittajille uskottavasti järkevää tuottoa järkevässä ajassa. Alalla on muutamia kiinnostavia pienehköjä firmoja, jotka yrittävät yksinkertaisempia ja halvempia ratkaisuja kuin ITER, mutta iso raha loistaa poissaolollaan. Mutta jos joku niistä sattuu lyömään läpi, siitä voi tulla jotain. ITERin tyyppinen laitos on liian kallis ja massiivinen tullakseen koskaan kannattavaksi. Isot valtiot voivat rakentaa muutaman propagandamonumenteiksi ja hillotolpiksi, mutta niiden merkitys energiantuotannossa jää marginaaliseksi.

[Neutroni]

En oo expertoinut itseäni fuusiolaitoksiin, kun ne on liian korkeateknisiä ja osien valmistus kuluttaa fossiilisia jne kuitenkin.

Mut oonko käsittäny skenen sikäli oikein et a) toroidimallinen reaktori on best b) sen suurin ongelma on plasman hallinta niin, ettei se koko reaktori sula kuumuudesta?

a) Niin on uskottu. Mutta yksityisillä firmoilla on toisenlaisiakin suunnitelmia. Lopullisesti se tiedetään vasta, jos joku lyö joskus läpi.

b) Ei sulaminen ole varsinainen ongelma, vaan plasman saastuminen. Raskaat metalliatomit, joita reaktorin seinistä irtoaa, eivät menetä kaikkia elektronejaan plasman olosuhteissa. Elektronit virittyvät voimakkaissa termisissä törmäilyssä ja säteilevät energiaa röntgensäteilynä. Se aiheuttaa valtavan energiahukan plasmaan ja estää koko reaktorin toiminnan. Kevyet atomit, kuten vety ja helium, jotka osallistuvat reaktioon, ionisoituvat täysin ja säteilevät hyvin heikosti.

Eli josko toi mun keksintö plasman hallintaan sattuisi toimimaan myös käytännössä, niin saanko sit maatalousreformilla spirulinalla lisäksi fuusioreaktorista Nobelin ja famee?

Et saa. Jos keksisist jotain oikeasti toimivaa, joku muu veisi keksintönsä nimiinsä ja rahastaisi sen. Mutta ei ole mitään syytä olettaa, että millään keksimälläsi on koskaan mitään arvoa fuusioreaktorien kehityksessä.

Plasmareaktorin voisi (ilman fuusion tarkoitusta ja siis vain lämmön vuoksi) kikkailla himassa mut saako sellaisen ees tehdä millää siviiliammattien luvilla, tai eikai laki säätele maksimi lämpöä mitä saa tuottaa mut pieneenki plasmaan tarvitaan aikamoiset sähköt?

Kyllä saat tehdä plasmaa monilla tavoilla ihan vapaasti. Mutta jos plasmavempeleesi aiheuttaa vahinkoa (palovaara on aivan ilmeinen, sähköiskuvaara suuri ja tietoliikenteen häiritseminen häiriösäteilyllä mahdollinen), olet täydessä korvausvelvollisuudessa. Ja jos siihen liittyy laittomia sähkötöitä, saat lisärapsut. Eivät esimerkiksi plasmaleikkurit, laavalamput tai vanhanaikaiset plasmanäytöt ole luvanvaraisia.

[Neutroni]

Mut, eikö se metalliatomien irtoaminen juurikin johdu kuumuudesta? Eli jos sen plasman voisi hallita niin, ettei se kuumuus kävisi niihin rakenteisiin kiinni enää niin kovasti=ongelma ratkaistu?

Käsittääkseni plasman röntgensäteily ja reaktiossa syntyvät neutroni irroittavat atomeja pinnasta. Niihin ei voi vaikuttaa plasmaa ohjaavilla magneettikentillä.

Jos ei plasmaa ole luvatonta tehdä ni vois kyl jonku sähkärin sit palkata joskus laittaan töpselin seinään mun plasmavehkeestä. Pitäähän asiaa ilman muuta testata koska ainakin teoriassa se mun päässäni toimii.

Ei kukaan ota vastuuta sinun tekeleistä. Sähköasentajat eivät asenna harrastelijoiden omia virityksiä.

Sit vaa hankin mahd laajat globaalit patentit ku ois varaa siihen patentointiin sijoittaa ne sadat tuhannet eurot, eiköhä ne maksa itsensä takaisin ku myyn sit rojaltit kaikille, ketkä haluaa rakentaa fuusiovoimaloita.

No onnea bisnekseen sitten vain.

[Neutroni]

No voi kökkö. Mä elin siin luulossa et se kuumuus oisi se ongelma. Eikö ne röntgenit ja neutronit reagoi olleskaa magnetismiin vaan ainoastaan heikosti?

Eivät ne reagoi niin, että niitä vois kontrolloida. Neutronit (ja myös varatut reaktiotuotteet, mutta suurin osa energiasta on neutroneilla) ovat mekanismi, joka välittää energian plasmasta seinämiin, josta se kerätään lämpövoimakoneen työaineen lämmöksi, joten sen estäminen tekisi koko reaktorista turhan.

[Neutroni]

Eli ainoa ratkaisu on kehittää joku ihmeaine joka ei säteilyeroosiosta irrota atomejaan reaktoriin tai sit keksiä joku ihan kokonaan toinen lähestymistapa fuusioon kuin se toroidimallin ratkaisu?

Molempia asioita kehitetään koko ajan. Sitä ei voi tässä vaiheessa sanoa mikä tulee olemaan lopullinen ratkaisu. Tai tuleeko mikään.

[Fizikisto]

Kuka uskaltaa laittaa rahansa tähän startuppiin



https://firstlightfusion.com/