Sivu 10/11

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Maalis 2025, 20:46
Kirjoittaja Toope
Pimeästä materiasta ja -energiasta ei kummastakaan vielä järin suuria todisteita ole, voi olla, että ovat virheellisiä tulkintoja. Mutta noilla mennään, ne ovat parhaimpia teorioita, joilla alkukantaisina yritämme tuota universumia selittää.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Maalis 2025, 21:15
Kirjoittaja Jäärä
Kyllähän sitä Higgsiäkin metsästettiin liki puoli vuosisataa, että melko lailla neulaa heinäsuovasta alkaa tuon tason metsästysmaat olemaan.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Maalis 2025, 21:52
Kirjoittaja asdf
Veikkaan, että jotain ihan uusia tutkintamenetelmiä täytyy keksiä, enneinkö havaitaan pimeä massa silleen, että no tossahan se oli meidän nenän edessä. Pimeälle energialle tämä kestää kauemin, luulisin, mutta voin olla väärässä.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Maalis 2025, 22:01
Kirjoittaja Tauko
Näkisin asian niin, että on tullut vastaan havainnot ilmiöistä: galaksien dynamiikka ja toisaalta universumin kiihtyvä laajeneminen, joita nykyfysiikka ei pysty selittämään.
Ja työnimenä näille asioille on annettu nimet pimeäaine ja pimeäenergia.

Voi olla, että kyseessä on tosiaan vielä tuntematon, mutta löydettävissä oleva, uusi materia ja tuntematon uusi energia. Mutta mielestäni olisi parempi kutsua molempia vain tuntemattomiksi ilmiön aiheuttajiksi, joita nykyteoria ei selitä.

Voihan olla, että tulevat havainnot löytävät ratkaisun, mutta toisaalta ratkaisu voi tulla teoreettista kautta, että jotain oleellista puuttui teoriasta, eikä kyse ole uusista hiukkasista ja uusista vuorovaikutuksista.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 30 Maalis 2025, 21:14
Kirjoittaja Laurapalmer
Maalaisjärjellä ole aina ajatellut ettei maailmankaikkeus laajene loputtomiin vaan "jäähtyessään" laajenemin hidastuu, pysähtyy ja alkaa kutistua kohti uutta singulariteettiä.
Nythän on tutkijoita jotka pitävätkin tätä todennäköisenä.
Luen parasta aikaa juttua täältä:
https://kpno.noirlab.edu/news/noirlab2512/

Elikä se ns. Pimeä Energia olisi ollut huipussaan jo ja nyt heikkenemässä.
Josko kuitenkin gravitaatio menettäisi voimaansa enemmän järkyttävän suurilla etäisyyksillä, ei pimeää energiaa tarvittaisi pitämään galakseja koossa.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 30 Maalis 2025, 23:04
Kirjoittaja Kohina
Ei ihan aiheesta suoraan, mutta jotain tuollaista olen itsekin uumoillut. Tosin käsiä huitomalla.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 01 Huhti 2025, 23:39
Kirjoittaja Toope
Laurapalmer kirjoitti: 30 Maalis 2025, 21:14 Maalaisjärjellä ole aina ajatellut ettei maailmankaikkeus laajene loputtomiin vaan "jäähtyessään" laajenemin hidastuu, pysähtyy ja alkaa kutistua kohti uutta singulariteettiä.
Nythän on tutkijoita jotka pitävätkin tätä todennäköisenä.
Luen parasta aikaa juttua täältä:
https://kpno.noirlab.edu/news/noirlab2512/

Elikä se ns. Pimeä Energia olisi ollut huipussaan jo ja nyt heikkenemässä.
Josko kuitenkin gravitaatio menettäisi voimaansa enemmän järkyttävän suurilla etäisyyksillä, ei pimeää energiaa tarvittaisi pitämään galakseja koossa.
Laajeneminen näyttää nopeutuvan, ei hidastu! Perinteinen ajatus siitä, että universumi laajenemisen hidastuessa kerääntyisi kasaan, kumottiin jo vuosikymmeniä sitten. Avaruuden laajeneminen näyttää kiihtyvän.
Mutta on toki teorioita siitä, että laajeneminen saattaisi lopulta romahduttaa universumin, repiä universumin murusiksi. Siten ehkä universumi saattaisi kokoontua taas alkupisteeseensä = syklinen universumi.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 01 Huhti 2025, 23:43
Kirjoittaja Toope
Pitää muistaa se, että tällä hetkellä sekä pimeän materian, että pimeän energian teoriat ovat vain teorioita, meillä on äärimmäisen vähän todistusaineistoa edes niiden olemassaolosta. Periaatteessa on mahdollista, että suuri osa fysiikan teorioistamme on ihan pihalla. Näin tuskin on, mutta opittavaa on valtavasti enemmän kuin mitä olemme oppineet. Teoriat menevät vielä monesti uusiksi!

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 02 Huhti 2025, 03:12
Kirjoittaja Lyde19
No juuri noin, meillä havaintoja joita ei voida selittää. Jolloin tulee teoria pimeästä aineesta joka selittää havainnot. Mutta aika yksinkertaista jos ensimmäinen selitys olisikin se oikea.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 05 Huhti 2025, 21:17
Kirjoittaja Toope
Pitää muistaa se, että suuri osa astrofysikaalisista teorioistamme on siis pelkkää "teoriaa"... Edes alkuräjähdystä ei ole todistettu, ei pimeää materiaa/energiaa, mustien aukkojen todellisuus on pitkälti teoriaa jne....
Me olemme universumintutkimuksessamme vielä täysin lastenkengissä, teoriat tulevat ihan taatusti muuttumaan suuresti tulevaisuudessa. Emmehän kykene edes suhteellisuusteoriaa ja kvanttimekaniikkaa sovittamaan yhteen, vielä! Tuo oli Stephen Hawkingin elämänprojekti, muttei kyennyt siihen hänkään.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 17 Touko 2025, 09:30
Kirjoittaja Vän
Lyde19 kirjoitti: 02 Huhti 2025, 03:12 No juuri noin, meillä havaintoja joita ei voida selittää. Jolloin tulee teoria pimeästä aineesta joka selittää havainnot. Mutta aika yksinkertaista jos ensimmäinen selitys olisikin se oikea.
Jep. Pimeä aine todennäköisesti on kuin onkin oikea selitys, mutta sen olemus saattaa olla vielä vähän hakusessa. Esimerkiksi Brian Koberlein ehdottaa tässä, että pimeä aine voisi kehittyä:
https://www.universetoday.com/articles/ ... ark-energy
Jos osa pimeästä aineesta oskilloisi kuten neutriinot, pimeän aineen ja universumin laajenemisen ongelmakohdat voisivat saada selityksen siitä. Esimerkiksi Hubblen vakion ristiriidat ratkeaisivat sormia napsauttamalla.
Jotain tuollaista epäilen löydettävän tulevaisuudessa. Pimeä aine säilyy teorian ytimessä, mutta sen ominaisuudet tarkentuvat.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 05 Kesä 2025, 16:21
Kirjoittaja Molli
Ratkeaako must'eeri, ehken seuraavan puolen vuosisadan aikana?
Prognoosi on melkoisen heikko..
Biljoonien kilometrien päästä kuvataan kuollutta tähteä (musta-aukkoa), ja kerrotaan päätelmiä,
spinning massive black holes at the centers of galaxies release enormous outbursts of plasma, likely because of jets powered by energy from their spin and surrounding accretion disks. It's these events that could potentially generate the same results as human-made supercolliders, the new study shows
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 114637.htm

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 27 Kesä 2025, 21:17
Kirjoittaja Toope
Molli kirjoitti: 05 Kesä 2025, 16:21 Ratkeaako must'eeri, ehken seuraavan puolen vuosisadan aikana?
Prognoosi on melkoisen heikko..
Biljoonien kilometrien päästä kuvataan kuollutta tähteä (musta-aukkoa), ja kerrotaan päätelmiä,
spinning massive black holes at the centers of galaxies release enormous outbursts of plasma, likely because of jets powered by energy from their spin and surrounding accretion disks. It's these events that could potentially generate the same results as human-made supercolliders, the new study shows
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 114637.htm
Hyvää tiedettä, silti edelleen teoriaa ja spekulaatiota. Pimeä materia edelleen on jotakin, jota nykyfysiikkamme ei ymmärrä.

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Kesä 2025, 15:21
Kirjoittaja Molli
...kovasti yrittävät löytää vastausta tuntemattamon aineen olemukseen...
Myös tuikeilmaisimia (scintillator) on isompiakin kuulia valmistumassa - kuukkelilla löydät enempi..
Tästä satellittista on myös enempi hauilla
https://english.nssc.cas.cn/news/202407 ... 72290.html

Re: Pimeä aine

Lähetetty: 28 Kesä 2025, 15:28
Kirjoittaja HuuHaata
Onko sitä kokeiltu, että jos ihmiset alkaisivat käyttäytyä kiltisti, niin häviäisikö pimeä aine?