Sivu 97/97

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Lähetetty: 20 Heinä 2025, 16:38
Kirjoittaja ID10T
Naturalisti kirjoitti: 20 Heinä 2025, 16:18
ID10T kirjoitti: 19 Heinä 2025, 17:16
Naturalisti kirjoitti: 19 Heinä 2025, 16:57
Kohina kirjoitti: 18 Heinä 2025, 11:43
Märkäruuti kirjoitti: 18 Heinä 2025, 11:37
JarppiOne kirjoitti: 13 Heinä 2025, 07:40 1. Nurkkaan ajettu Jumala
2. Tiedän uskovani, uskon tietäväni
Löytyvät kirjahyllystäni.
Kaksi oppinutta ihmistä keskustelemassa sivistyneesti erilaisita maiilmankuvistaan. Avartavaa luettavaa, mutta kuten olettaa sopiikin, tyrmäysvoittoa ei tule kummallekaan maailmankuvalle.
Ei se olekaan varmastikaan se tarkoitus kirjalla, vaan se että kaksi erilaista ihmistä voivat käyttäytyä aikuismaisesti toistensa seurassa.
Ehkä onkin hyvä muistaa, että samoin kuin taloudelliset järjestelmät myös uskonnolliset järjestelmät ovat pitkälti mielikuvituksen tuotteita
Uskonnolliset järjestelmät ovat TÄYSIN mielikuvituksen tuotteita.
Aivan – mutta itse asiassa uskontojen lisäksi kaikki kulttuuriset muodostelmat ovat mielikuvituksen tuotteita. Valtiot, rahajärjestelmät, lait, moraalikoodit ja jopa ideologiat ovat abstraktioita, joilla ei ole fysikaalista substanssia, mutta jotka vaikuttavat maailmaan konkreettisesti, koska riittävän moni uskoo niihin.
Eikö valtioilla ole kuitenkin rajat, mikä tekee niistä jossain määrin fyysisiä entiteettejä.

Ja käteinen raha on hyvinkin fyysistä.

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Lähetetty: 20 Heinä 2025, 17:49
Kirjoittaja Naturalisti
ID10T kirjoitti: 20 Heinä 2025, 16:38
Naturalisti kirjoitti: 20 Heinä 2025, 16:18
ID10T kirjoitti: 19 Heinä 2025, 17:16
Naturalisti kirjoitti: 19 Heinä 2025, 16:57
Kohina kirjoitti: 18 Heinä 2025, 11:43
Märkäruuti kirjoitti: 18 Heinä 2025, 11:37
JarppiOne kirjoitti: 13 Heinä 2025, 07:40 1. Nurkkaan ajettu Jumala
2. Tiedän uskovani, uskon tietäväni
Löytyvät kirjahyllystäni.
Kaksi oppinutta ihmistä keskustelemassa sivistyneesti erilaisita maiilmankuvistaan. Avartavaa luettavaa, mutta kuten olettaa sopiikin, tyrmäysvoittoa ei tule kummallekaan maailmankuvalle.
Ei se olekaan varmastikaan se tarkoitus kirjalla, vaan se että kaksi erilaista ihmistä voivat käyttäytyä aikuismaisesti toistensa seurassa.
Ehkä onkin hyvä muistaa, että samoin kuin taloudelliset järjestelmät myös uskonnolliset järjestelmät ovat pitkälti mielikuvituksen tuotteita
Uskonnolliset järjestelmät ovat TÄYSIN mielikuvituksen tuotteita.
Aivan – mutta itse asiassa uskontojen lisäksi kaikki kulttuuriset muodostelmat ovat mielikuvituksen tuotteita. Valtiot, rahajärjestelmät, lait, moraalikoodit ja jopa ideologiat ovat abstraktioita, joilla ei ole fysikaalista substanssia, mutta jotka vaikuttavat maailmaan konkreettisesti, koska riittävän moni uskoo niihin.
Eikö valtioilla ole kuitenkin rajat, mikä tekee niistä jossain määrin fyysisiä entiteettejä.

Ja käteinen raha on hyvinkin fyysistä.
Totta, setelit ovat fyysisesti olemassa – koristeellisia paperinpaloja, jotka saavat arvonsa vain siksi, että riittävän moni uskoo niiden olevan arvokkaita. Kun tämä uskomus horjuu – esimerkiksi hyperinflaation tai luottamuksen romahtamisen myötä – myös arvo sulaa. Sama logiikka pätee digieuroihin: ne ovat bittejä EKP:n tietokannassa, mutta niiden hyväksyntä perustuu yhtä lailla kollektiiviseen luottamukseen.

Valtioilla saattaa olla fyysiset rajat, mutta itse valtio on fiktiivinen konstruktio: se on tarina, johon on liitetty oikeus käyttää pakkovaltaa rajojensa sisällä. Tämä oikeus ei ole luonnonlaki – se voidaan kiistää, kuten Putinin Venäjä teki Ukrainaa kohtaan. Sodanjälkeinen todellisuus näyttää, mihin rajoihin sitten uskotaan.

Sama fiktiivinen luonne pätee yrityksiin, jotka ovat juridisia henkilöitä – ne eivät ole ihmisiä, mutta ne saavat samoja oikeuksia kuin ihmiset. Suurin osa yhteiskunnallisista käsityksistä, rooleista ja instituutioista rakentuu mielikuvituksen varaan. Ne vaikuttavat todellisuuteen, mutta eivät ole osa aineellista fysiikkaa.

Fiktiot voivat olla hyödyllisiä – mutta vain niin kauan kuin ne palvelevat ihmisiä, eivät hallitse heitä. Ja juuri siksi niitä pitää uskaltaa kyseenalaistaa ja tarvittaessa kirjoittaa uusiksi.

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Lähetetty: 20 Heinä 2025, 18:21
Kirjoittaja MooM
Abstrakti käsite "raha" aiheuttaa sen, että oikea satanen on paljon arvokkaampi kuin Monopolin satanen

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Lähetetty: 20 Heinä 2025, 18:25
Kirjoittaja Kohina
MooM kirjoitti: 20 Heinä 2025, 18:21 Abstrakti käsite "raha" aiheuttaa sen, että oikea satanen on paljon arvokkaampi kuin Monopolin satanen
Riippuu ketä vastaan pelaa.