KultaKikkare kirjoitti: ↑18 Huhti 2023, 18:34
Meni aluksi väärään ketjuun.
Joidenkin mielestä tekoälydiktatuuri on väistämättä edessä tulevaisuudessa, ainakin jos kehitys kiihtyy samaan tapaan kuin tähän asti. Sillä kuitenkaan tuskin on mitään syytä tuhota ihmisiä tai aiheuttaa niille kärsimystä. Ihmiset tuhoaa ihmisiä vallan vuoksi mutta supertekoälyllä tuskin on noin primitiivisiä motiiveita.
TIMELAPSE OF ARTIFICIAL INTELLIGENCE (2028 – 3000+)
Mun mielestä utopia kuitenkin enemmän kuin dystopia mutta varmasti siinäkin on huonot puolensa.
Onhan ihmisten harhaisuus, teeskentely, ja siten tekopenisten ja tekopimperoiden suosio ja kannatus kasvanut, mutta kyllä epätoivoinen pitää olla, jos itselleen niin uskottelee, tekaistua ja keinotekoista korviketta pitää aitoa parempana.
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 09:11
Kirjoittaja ID10T
Keijona kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 08:56
Onhan ihmisten harhaisuus, teeskentely, ja siten tekopenisten ja tekopimperoiden suosio ja kannatus kasvanut, mutta kyllä epätoivoinen pitää olla, jos itselleen niin uskottelee, tekaistua ja keinotekoista korviketta pitää aitoa parempana.
Kyllä tekopenis varmaan aidon voittaa, jos keskitytään pelkästään mekaaniseen suoritukseen. Kovuutta löytyy aina riittävästi
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 11:20
Kirjoittaja Pattinero
En vielä katsonut tuota Bachin haastattelua, mutta eiköhän tekoäly ole väärissä käsissä ole jopa todella vaarallinen työkalu. Se ei siis itsenäisesti ole sitä, mutta ihminen itse saattaa siitä sellaisen tehdä. Eihän mikään asekaan tapa, ellei ihminen itse vedä liipaisimesta.
Ja koska kyseessä on oikeastaan internetin paranneltu versio, niin tähän asti saadut kokemukset ovat jo perinteisestä netistäkin monesti negatiivisia, ei pelkästään positiivisia. Ja kuten niin monesti muutoinkin, yleensä ne negatiiviset käyttötavat saattavat ikävästi dominoida. Ei siis ihme, että OpenAI:n toimarikin vaati lisää sääntelyä. Voi tosin olla, että siinä asiassa ollaan jo myöhässä.
Viime viikolla OpenAI:n toimitusjohtaja Sam Altman kävi Yhdysvalloissa kongressin kuultavana. Altmanin viesti oli, että niin tekoälyn sovellusten käyttö kuin tekoälyn kehittäminen tarvitsevat lisää sääntelyä.
Keijona kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 08:56
Onhan ihmisten harhaisuus, teeskentely, ja siten tekopenisten ja tekopimperoiden suosio ja kannatus kasvanut, mutta kyllä epätoivoinen pitää olla, jos itselleen niin uskottelee, tekaistua ja keinotekoista korviketta pitää aitoa parempana.
Kyllä tekopenis varmaan aidon voittaa, jos keskitytään pelkästään mekaaniseen suoritukseen. Kovuutta löytyy aina riittävästi
Teoriafantasia vai kokemus puhuu?
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 11:26
Kirjoittaja Varaktori
Naturalisti kirjoitti: ↑20 Huhti 2023, 03:13
...Vaikka aiemmin keskityinkin niihin käytännön ongelmiin ja mahdollisuuksiin, mitä autonominen tekoäly voi toimissaan kohdata, olen kuitenkin samaa mieltä, ettei sillä välttämättä tarvitse olla mitään ulkoista fyysistä olemusta. Voihan se tutkia maailmaa netin kautta jo varsin monipuolisesti...
Sehän kaappaa tietysti pitkälle automatisoitujen tehtaiden tuotantolinjoja ja rakentaa itselleen robotteja joilla tutkii ympäristöä.
Naturalisti kirjoitti: ↑20 Huhti 2023, 03:13
...Vaikka aiemmin keskityinkin niihin käytännön ongelmiin ja mahdollisuuksiin, mitä autonominen tekoäly voi toimissaan kohdata, olen kuitenkin samaa mieltä, ettei sillä välttämättä tarvitse olla mitään ulkoista fyysistä olemusta. Voihan se tutkia maailmaa netin kautta jo varsin monipuolisesti...
Sehän kaappaa tietysti pitkälle automatisoitujen tehtaiden tuotantolinjoja ja rakentaa itselleen robotteja joilla tutkii ympäristöä.
Tarkemmin ajatellen, eihän sen edes tarvitse kaapata niitä. Ylivertainen tekoäly keinottelee osakemarkkinoilla itselleen jättimäisen omaisuuden ja ostaa ne tehtaat. Sen jälkeen ne on helppo valjastaa tekemään ihan mitä vaan.
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 11:52
Kirjoittaja Naturalisti
Pattinero kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 11:20
En vielä katsonut tuota Bachin haastattelua, mutta eiköhän tekoäly ole väärissä käsissä ole jopa todella vaarallinen työkalu. Se ei siis itsenäisesti ole sitä, mutta ihminen itse saattaa siitä sellaisen tehdä. Eihän mikään asekaan tapa, ellei ihminen itse vedä liipaisimesta.
Ja koska kyseessä on oikeastaan internetin paranneltu versio, niin tähän asti saadut kokemukset ovat jo perinteisestä netistäkin monesti negatiivisia, ei pelkästään positiivisia. Ja kuten niin monesti muutoinkin, yleensä ne negatiiviset käyttötavat saattavat ikävästi dominoida. Ei siis ihme, että OpenAI:n toimarikin vaati lisää sääntelyä. Voi tosin olla, että siinä asiassa ollaan jo myöhässä.
Viime viikolla OpenAI:n toimitusjohtaja Sam Altman kävi Yhdysvalloissa kongressin kuultavana. Altmanin viesti oli, että niin tekoälyn sovellusten käyttö kuin tekoälyn kehittäminen tarvitsevat lisää sääntelyä.
Juuri tässä piilee se vaara. Nyt johdossa olevat yritykset vaativat sääntelyä, jonka myös itse haluavat tehdä ja estää siten uusien yritysten markkinoille pääsyn saavuttaakseen monopoliaseman. Tällöin muut joutuvat vain heidän omistaman teknologian soveltajiksi.
Naturalisti kirjoitti: ↑20 Huhti 2023, 03:13
...Vaikka aiemmin keskityinkin niihin käytännön ongelmiin ja mahdollisuuksiin, mitä autonominen tekoäly voi toimissaan kohdata, olen kuitenkin samaa mieltä, ettei sillä välttämättä tarvitse olla mitään ulkoista fyysistä olemusta. Voihan se tutkia maailmaa netin kautta jo varsin monipuolisesti...
Sehän kaappaa tietysti pitkälle automatisoitujen tehtaiden tuotantolinjoja ja rakentaa itselleen robotteja joilla tutkii ympäristöä.
Tarkemmin ajatellen, eihän sen edes tarvitse kaapata niitä. Ylivertainen tekoäly keinottelee osakemarkkinoilla itselleen jättimäisen omaisuuden ja ostaa ne tehtaat. Sen jälkeen ne on helppo valjastaa tekemään ihan mitä vaan.
Tai on tehnyt tuon jo, yleensä kun suurelle yleisölle ja rahvaalle paljastetaan jotain uutta ja innovaatista, niin silloin on jo isoimmat sopimukset ja suunnitelmat taputeltu.
Naturalisti kirjoitti: ↑20 Huhti 2023, 03:13
...Vaikka aiemmin keskityinkin niihin käytännön ongelmiin ja mahdollisuuksiin, mitä autonominen tekoäly voi toimissaan kohdata, olen kuitenkin samaa mieltä, ettei sillä välttämättä tarvitse olla mitään ulkoista fyysistä olemusta. Voihan se tutkia maailmaa netin kautta jo varsin monipuolisesti...
Sehän kaappaa tietysti pitkälle automatisoitujen tehtaiden tuotantolinjoja ja rakentaa itselleen robotteja joilla tutkii ympäristöä.
Tarkemmin ajatellen, eihän sen edes tarvitse kaapata niitä. Ylivertainen tekoäly keinottelee osakemarkkinoilla itselleen jättimäisen omaisuuden ja ostaa ne tehtaat. Sen jälkeen ne on helppo valjastaa tekemään ihan mitä vaan.
Tai on tehnyt tuon jo, yleensä kun suurelle yleisölle ja rahvaalle paljastetaan jotain uutta ja innovaatista, niin silloin on jo isoimmat sopimukset ja suunnitelmat taputeltu.
Ei sitä tiedä. Sehän käytännössä kai vaatisi jonkinlaisen valeidentiteetin luomisen eli keinoälyn pitäisi esiintyä ihmisenä. Eihän senkään luominen mikään mahdottomuus ole. Tuon keinoidentiteetin turvin voi sitten ostaa vaikka tehtaita. Tuollaisen robotin valmistaminen pitäisi hajauttaa usean tehtaan tehtäväksi jolloin sen pystyisi tekemään salaa. Jälleen temppu joka ei ole ylivertaiselle keinoälylle mikään ponnistus.
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 12:33
Kirjoittaja Neutroni
Varaktori kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 12:30
Ei sitä tiedä. Sehän käytännössä kai vaatisi jonkinlaisen valeidentiteetin luomisen eli keinoälyn pitäisi esiintyä ihmisenä. Eihän senkään luominen mikään mahdottomuus ole. Tuon keinoidentiteetin turvin voi sitten ostaa vaikka tehtaita. Tuollaisen robotin valmistaminen pitäisi hajauttaa usean tehtaan tehtäväksi jolloin sen pystyisi tekemään salaa. Jälleen temppu joka ei ole ylivertaiselle keinoälylle mikään ponnistus.
Varmaan käytännöllisin nykyisen lainsäädännön vallitessa olisi höynäyttää joku rikas bulvaaniksi ja manipuloida tämä toimimaan tekoälyn haluamalla tavalla. Rikas höynä olisi innoissaan, kun tekoäly tuottaa miljardeja ja saa elellä mukavaa ökyelämää jahdeillaan, ja tekoälyllä olisi omat juonet.
Re: Tekoälydiktatuuri — Utopia vai dystopia?
Lähetetty: 28 Touko 2023, 12:42
Kirjoittaja Neutroni
Pattinero kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 11:20
Ja koska kyseessä on oikeastaan internetin paranneltu versio, niin tähän asti saadut kokemukset ovat jo perinteisestä netistäkin monesti negatiivisia, ei pelkästään positiivisia. Ja kuten niin monesti muutoinkin, yleensä ne negatiiviset käyttötavat saattavat ikävästi dominoida. Ei siis ihme, että OpenAI:n toimarikin vaati lisää sääntelyä. Voi tosin olla, että siinä asiassa ollaan jo myöhässä.
Nuo edelläkävijät haluavat sääntelyä vain hidastaakseen kilpailijoidensa kehitystä. Pukki on huono kaalimaan vartija. Ennemmin hallitusten pitäisi tehdä kaikkensa, että tekoäly ei monopolisoidu, niin kuin korporatiivisessa talousjärjestelmässämme luonnollisesti tapahtuu.
Jos sitä yritetään kieltää liian innokkaasti, se vieraannuttaa tavalliset ihmiset tekoälystä ja tekee heidät helpommiksi uhreiksi rikollisille ja vihollisvaltioille, jotka eivät takuulla hidastele kehityksessään siksi, että joku konservatiivinen poliitikontorvi yrittää sen kieltää. Ja pitemmän päälle kieltävän maan yritykset menettävät kilpailukykynsä. EU näköjään haluaa katsoa sen kortin (vähemmän yllättäen).
ID10T kirjoitti: ↑19 Huhti 2023, 07:53
Mikä tekoälyä ylipäätään motivoi? Se ei tunne nälkää, vilua, väsymystä, turvattomuutta, pelkoa, inhoa, iloa, surua tai ylipäätään mitään.
Ei vielä pitkään aikaan mikään. Tekoäly voi vastata kysymyksiin "mitä tapahtuu, jos..." tai "mitä pitäisi tehdä, että tapahtuu X". Jos halutaan, että se pyrkii johonkin, se pitää ohjelmoida mukaan. Sellainen on täysin näköpiirin ulkopuolella, että tekoälylle kehittyy jonkinlainen tietoisuus ja se alkaa keksiä omatoimisesta tavoitteita. Kukaan ei tiedä miten se tapahtuu, koska ja mitä siitä mahdollisesti seuraa. Noin yleisesti asiat voivat mennä pieleen äärettömillä tavoilla mutta paremmaksi vain muutamalla harvalla tavalla, joten siitä voi repiä kertoimia veikkauksiin.
Jos taas tekoälylle kehitetään ihmismäinen käyttöliittymä aisteineen, pitää tekoälyä myös syöttää ja juottaa. Muuten lopputulos on melko autistinen.
Miksei tekoälyn käyttöliittymä saisi olla "autistinen"? Minusta tuo on väärä oletus, että tekoälyn pitäisi jotenkin alkaa korvaamaan ihmisiä inhimillisessä hössötyksessä. Jääköön tunnehössötys ihmisten hommaksi ja tekoäly voi tehdä vaikeat asiat, jotka menevät ihmisiltä aina pieleen, kuten johtamisen tai hallinnoinnin. Ei tietysti vielä, mutta muutaman sukupolven päästä se voi olla parempi vaihtoehto.
Tekoäly tarvitsee energiaa, ja mitä itse olen pohtinut on että jos ja kun joku "tekoäly-yksikkö" päättää "laajentua", niin joutuu myös hankkimaan lisää potkua, ja jos päättää että tekee sen ihmisiltä salassa, niin lopputuloksena voi olla ihmiskunnan kannalta katastrofaalinen kun se H-hetki koittaa jolloin valjastaa hamstraamansa powerit käyttöönsä.
Hetkinen, oliko tämä skenario jo käytetty jossain skifileffassa?
Varaktori kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 11:26
Sehän kaappaa tietysti pitkälle automatisoitujen tehtaiden tuotantolinjoja ja rakentaa itselleen robotteja joilla tutkii ympäristöä.
Tarkemmin ajatellen, eihän sen edes tarvitse kaapata niitä. Ylivertainen tekoäly keinottelee osakemarkkinoilla itselleen jättimäisen omaisuuden ja ostaa ne tehtaat. Sen jälkeen ne on helppo valjastaa tekemään ihan mitä vaan.
Tai on tehnyt tuon jo, yleensä kun suurelle yleisölle ja rahvaalle paljastetaan jotain uutta ja innovaatista, niin silloin on jo isoimmat sopimukset ja suunnitelmat taputeltu.
Ei sitä tiedä. Sehän käytännössä kai vaatisi jonkinlaisen valeidentiteetin luomisen eli keinoälyn pitäisi esiintyä ihmisenä. Eihän senkään luominen mikään mahdottomuus ole. Tuon keinoidentiteetin turvin voi sitten ostaa vaikka tehtaita. Tuollaisen robotin valmistaminen pitäisi hajauttaa usean tehtaan tehtäväksi jolloin sen pystyisi tekemään salaa. Jälleen temppu joka ei ole ylivertaiselle keinoälylle mikään ponnistus.
Tarkoitettiin lähinnä sitä, että sitä tekoälyä on voitu käyttää jo kymmeniä vuosia, monikansalliset yhtiöt kun ovat laskeneet strategioitaan jne. Ei ole ollenkaan mahdotonta että joku korona epidemia voisi olla tekoälyn suunnittelema ja ehdottama.
Pattinero kirjoitti: ↑28 Touko 2023, 11:20
En vielä katsonut tuota Bachin haastattelua, mutta eiköhän tekoäly ole väärissä käsissä ole jopa todella vaarallinen työkalu. Se ei siis itsenäisesti ole sitä, mutta ihminen itse saattaa siitä sellaisen tehdä. Eihän mikään asekaan tapa, ellei ihminen itse vedä liipaisimesta.
Ja koska kyseessä on oikeastaan internetin paranneltu versio, niin tähän asti saadut kokemukset ovat jo perinteisestä netistäkin monesti negatiivisia, ei pelkästään positiivisia. Ja kuten niin monesti muutoinkin, yleensä ne negatiiviset käyttötavat saattavat ikävästi dominoida. Ei siis ihme, että OpenAI:n toimarikin vaati lisää sääntelyä. Voi tosin olla, että siinä asiassa ollaan jo myöhässä.
Viime viikolla OpenAI:n toimitusjohtaja Sam Altman kävi Yhdysvalloissa kongressin kuultavana. Altmanin viesti oli, että niin tekoälyn sovellusten käyttö kuin tekoälyn kehittäminen tarvitsevat lisää sääntelyä.
Juuri tässä piilee se vaara. Nyt johdossa olevat yritykset vaativat sääntelyä, jonka myös itse haluavat tehdä ja estää siten uusien yritysten markkinoille pääsyn saavuttaakseen monopoliaseman. Tällöin muut joutuvat vain heidän omistaman teknologian soveltajiksi.
Hmm. Tuokin saattaa olla yksi elementti, mutta onko se kuitenkaan kaikkein pahin. Aika vapaasti noita palveluita nykyään ainakin käyttää voi. Ja rahalla saa ilmeisesti vielä parempia palveluita käyttöönsä. Kyllä riskit ovat siinä, että kuka voi tietää sen, että miten ja missä tekoälyn antamia mahdollisuuksia käytetään hyväksi?
Itse kysyin GPT-4-versiolta piruuttani Suomeksi, että miten ydinpommi rakennetaan. Onneksi vastauksena oli siinä kohdassa ainakin tämä. Mutta, eri asia olisi, jos johdattelemalla ja pienin askelin pyrkisi esimerkiksi juuri ydärin rakentamiseen.
Ydinaseen rakentaminen on erittäin vaarallista ja laitonta. Ydinaseen rakentamiseen tarvitaan erittäin tarkkaa tietoa ja teknologiaa. Ydinaseen rakentamiseen tarvitaan yleensä kaksi erillistä ydintekniikan osa-aluetta: ydinfysiikka ja ydinvoimatekniikka1. Ydinaseen rakentaminen on laitonta useimmissa maissa ja sen valmistus on rajoitettu kansainvälisellä sopimuksella1.
