JMe1 kirjoitti: ↑27 Heinä 2023, 11:24
Onhan tämä aivan kelpo hypoteesi. Sille saisi vahvistusta jos olisi niin että historiankirjoista ei löydy vastaavia tapahtumia. Ei kait sitä pinnanalaista melusaastetta ollut vaikkapa 1900 luvun alussa. Eli jos ilmiö oli olemassa jo 1800 luvulla, syy lienee jokin muu kuin melu.
Tuo harkittu itsemurha on höpinää, mutta se, että merien melusaaste häiritsee valaiden suunnistusmekanismia suoraan ja heikentää niiden terveyttä stressaamalla on ihan vakava asia. Mutta kun niihin puuttuminen vaatisi sotilaiden kotkotuksien hillitsemistä (he käyttävät erittäin voimakkaita äänipulsseja merenalaiseen kommunikointiin ja vihollialusten havainnointiin, mikä ilmeisesti sotkee merieläinten elämää valtavan laajoilla alueilla lähettimien ympärillä) ja rikkaiden viikunanlehtien taa mammonaa kerryttävän kauppamerenkulun haittaamista, se vaatisi monimutkaisia kansainvälisiä sopimuksia ja todellista halua valaiden suojeluun suurimmalta osalta maita.
Jos valas haluaisi tappaa itsensä, sukellus liian syvälle olisi paljon nopeampi ja luultavasti kivuttomampikin tapa kuin hidas tuskallinen kuolema rannalle litistymällä.
Kyllä tuon paniikinomaisen rannalle pyrkimisen motiivi yleensä on että vesistöstä pääsisi pois, kun joku koetaan uhaksi. Toki jotkut lajit kalastaa rantojen tuntumassa mutta siitä kait tuossa ei ole kysymys.
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 28 Heinä 2023, 13:12
Kirjoittaja oksidaani
Keijona kirjoitti: ↑27 Heinä 2023, 11:29
Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Keijona kirjoitti: ↑27 Heinä 2023, 11:29
Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 28 Heinä 2023, 13:40
Kirjoittaja Neutroni
Keijona kirjoitti: ↑28 Heinä 2023, 13:20
Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa. Ja valtavia alueita maailman meriä elinaikanaan kiertäville eläimille seismiset ilmiöt pitäisi olla tuttuja, kun niitä aina jossain päin on. Ehkä valaat ovat vaan aivotoiminnoiltaan niin monimutkaisia, että jotkut yksilöt ovat taipuvaisia samanlaiseen sekoiluun kuin isoaivoiset maalla elävät kädellislajit, ja ajautuvat typeryyksiin toisinaan.
Keijona kirjoitti: ↑27 Heinä 2023, 11:29
Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Ja valaan osista tehtyjä juttuja on paljon pidemmältä ajalta kuin veneilyyn liittyviä juttuja.
Ei kukaan valaita uimalla nappaa.
Keijona kirjoitti: ↑28 Heinä 2023, 13:20
Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa. Ja valtavia alueita maailman meriä elinaikanaan kiertäville eläimille seismiset ilmiöt pitäisi olla tuttuja, kun niitä aina jossain päin on. Ehkä valaat ovat vaan aivotoiminnoiltaan niin monimutkaisia, että jotkut yksilöt ovat taipuvaisia samanlaiseen sekoiluun kuin isoaivoiset maalla elävät kädellislajit, ja ajautuvat typeryyksiin toisinaan.
Ilman järjettömiä ei järkevät erotu joukosta, joten hyvä se on aina kannustaa ja provosoida, kaikenmaailman wokeidiootteja.
OlliS kirjoitti: ↑26 Heinä 2023, 22:22
Valaat ilmeisesti eivät kestä melusaastetta, silloin kun uivat rannalle. Ei tarvi kuunnella sitä kun pääsee vedestä. Hoito on siis tutkia, mikä melu on kyseessä, takaisin mereen laittaminen on kidutusta valaiden kannalta. Kyseinen melu pitää poistaa.
Onhan tämä aivan kelpo hypoteesi. Sille saisi vahvistusta jos olisi niin että historiankirjoista ei löydy vastaavia tapahtumia. Ei kait sitä pinnanalaista melusaastetta ollut vaikkapa 1900 luvun alussa. Eli jos ilmiö oli olemassa jo 1800 luvulla, syy lienee jokin muu kuin melu.
Noin asia pitää ajatella. Ehkä luontokin silti aiheuttaa melua. Maanjäristykset ym. Tai sitten syy on vielä joku muu. Suuntavaiston menetys magneettikenttien heilahtelussa tms. Silloin taas mereen takaisin palauttaminen on oikein.
Mitä ei voi palauttaa, voitaisiin tehdä ravinnoksi ym hyödyksi laillisesti. Luonnon lahja, tehtaat paikalle.
Harmittaa kun ihmisiltä puuttuu luova lahjakkuus ongelmiin suhtautumisessa. Ja rukoillakin voisi ja kysyä, että mitäs ny tehtäs.
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 29 Heinä 2023, 09:57
Kirjoittaja John Carter
Russan sukellusveneiden sonarien syytä, kun hyökkäävät valaidenkin kimppuun. Stanan murhaajat.
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 29 Heinä 2023, 11:40
Kirjoittaja OlliS
Sotilasmeteli voi olla se syy. Siksi se ei paljastu tiedemiehille.
Tämä melu asia on kyllä paljastunut, mutta valtavirran panssari on taas edessä, kuten niin monessa asiassa.
Tarvittaisiin ne renessanssinerot takaisin tieteeseen!
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 29 Heinä 2023, 12:28
Kirjoittaja Deimos
Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan. Mutta raamatun mukaan meri, maa ja ilma on täynnä biologisia koneita, ei älyllisiä olentoja. Siis taas kerran: Onneksi on uskonnot kun tieto ei riitä.
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 22 Syys 2023, 21:29
Kirjoittaja ROOSTER
Deimos kirjoitti: ↑29 Heinä 2023, 12:28
Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan.
Hyvin etäisesti tähän liittyen, luin jostakin artikkelista, Haminan mursuun liittyen, että mursu kykenee tarvittaessa pullauttamaan silmänsä ulos kuopistaan. Asia jäi minua vaivaamaan ja yritin etsiä lukemaani artikkelia uudelleen myöhemmin, mutta en sitä enää löytänyt.
Olenko nähnyt unta lukeneeni tuollaisesta, vai onko siitä ollut juttua lehdissä? Mitä mursu hyötyisi pullauttamalla silmänsä ulos?
Deimos kirjoitti: ↑29 Heinä 2023, 12:28
Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan.
Olenko nähnyt unta lukeneeni tuollaisesta, vai onko siitä ollut juttua lehdissä? Mitä mursu hyötyisi pullauttamalla silmänsä ulos?
Nyt löytyi kyseinen juttu. Suomen Kuvalehti numero 23, 15 syyskuuta kirjoittaa:
Kun täytetään nisäkästä, silmän paikka mitataan silmäkuopan etureunasta. Puolakoski oli sommitellut mursun silmän aluksi siihen. Mutta se ei näyttänyt oikealta.
He pohtivat Roni Anderssonin kanssa, oliko tullut mittausvirhe. Sitten he hoksasivat, etteivät mursun silmä ole kuopassa, vaan hyvin pinnassa. Mursu osaa tarvittaessa pullauttaa silmät ulos päästään.
Mikä on tilanne jossa mursu hyötyisi silmän/silmien ulos pullauttamisesta?
Re: Valaat rannalle
Lähetetty: 24 Syys 2023, 13:30
Kirjoittaja Susa
Neutroni kirjoitti: ↑28 Heinä 2023, 13:40
Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa.
