Sivu 2/2

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 17 Joulu 2022, 15:56
Kirjoittaja JMe1
Neutroni kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:27
JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 11:04 Muutama vuosi sitten tuli vastaan ongelma jossa piti selvittää kuinka monta nollaa on N! :ssa. Eli luku 1x2x3x4,..
Luvun loppuun alkaa kertyä nollia. Piti löytää kaava jolla nollien määrä (luvun lopussa) saadaan selville annetussa kertomassa.

Tulosta testatessa kävi ilmi että Python on melko pätevä pitkissä numerosarjoissa.
Varmaan on, mutta eikö tuo ole suoraviivainen lasku muutenkin? Joka nolla kymmenjärjestelmässä kirjoitetun luvun perässä vaatii, että tekijänä on 2 ja 5. Selvästikin kakkosia tulee paljon enemmän, joten joka 5:llä jaollinen luku tuo yhden nollan. Joka 25. jaollinen luku yhden lisänollan. 125 jaollinen vielä yhden nollan ja niin edelleen.
Aika nopeasti ratkaistu. Itse fundeerasin tätä kokonaisen päivän. Seuraavana päivänä pyörittelin ongelmaa koodilla.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 24 Joulu 2022, 13:26
Kirjoittaja VCO
Pikku ongelma tuon laskimen kanssa. Siitä on kadonnut näytöltä pixeleitä. Mahtaakohan lcd näyttö kärsiä pakkasesta, se sai vähän kylmää. Kaipa tuo pitää ottaa auki ja tutkia. Veikkaan että siellä on sellainen kuminen lärpäke näytön kontaktien ja piirilevyn välissä, mutta näkee kun avaa.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 24 Joulu 2022, 20:41
Kirjoittaja VCO
20221224_203606.jpg
Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 24 Joulu 2022, 21:06
Kirjoittaja JeeSe
VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 20:41 20221224_203606.jpg

Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:
Eikai noissa muuta vikaa voi olla kuin ne seeprakumit kuivuneet. En tiedä onko niiden elvyttämiseen mitään hyvää konstia.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 25 Joulu 2022, 11:36
Kirjoittaja John Carter
VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 20:41 20221224_203606.jpg

Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:
Tollaisia viivoja tulee noihin näyttöihin pakkasella. Kaikuluotaimessa oli joskus samanlainen vika.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 25 Joulu 2022, 11:44
Kirjoittaja VCO
John Carter kirjoitti: 25 Joulu 2022, 11:36 Tollaisia viivoja tulee noihin näyttöihin pakkasella. Kaikuluotaimessa oli joskus samanlainen vika.
Jos pakkanen on tuhonnut tuon näytön niin pääsee ostaan uuden laskukoneen. :mrgreen:

https://www.swissmicros.com/product/dm41x

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 26 Joulu 2022, 22:02
Kirjoittaja VCO
Tulipa vähän googletettua ja tuohan on tyyppivika. Erikoisin tapa millä se on saatu korjattua on se, että ensin säädetään näytön kontrasti maksimiin ja rämpätään laskinta päälle ja pois päältä. Sain sillä konstin muutaman raidan häviämään. Jotkut on joutuneet vaihtamaan yhden 10uF elkon sinne ja toiset korjailemaan liimaamalla kiinnitetyn näytön liittimen. :mrgreen:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 28 Tammi 2023, 23:06
Kirjoittaja Varaktori
Tietokoneelle saa vaikka mitä softaa numeroiden pyörittämiseen ja netistä löytyy Wolfram Alpha, mutta kyllä se vaan pitää laskukone olla. Ajattelin ostaa uuden ja vaihtoehdot ovat joko HP Prime tai Texas Instruments TI-Nspire CX II-T CAS. Pitäisi vain päättää, että kumpi. :mrgreen:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 29 Tammi 2023, 06:41
Kirjoittaja Tuulispää
CASIo FX-115MS

Kynä ja paperi.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 29 Tammi 2023, 07:35
Kirjoittaja Enigma
Kynä ja paperi nykyään ihan aliarvostettuja. Monesti paljon tehokkaampi pikkuhommiin kuin tietokone.

Itsellä HP 11C vielä ihan arkikäytössä. Jahka hajoaa, niin SwissMicron mennee tilaukseen.
https://www.swissmicros.com/product/dm11l

Lisäksi olen ideoinut jo pari omaa komentorivisoftaa, joissa olisi helppo tehdä vaikkapa yksikkömuunnoksia
Esim. tämä muuntaisi 150 Fahrenheit astetta celsius-asteiksi

Koodi: Valitse kaikki

convert -f -c 150 

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 29 Tammi 2023, 08:25
Kirjoittaja Eusa
JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:56
Neutroni kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:27
JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 11:04 Muutama vuosi sitten tuli vastaan ongelma jossa piti selvittää kuinka monta nollaa on N! :ssa. Eli luku 1x2x3x4,..
Luvun loppuun alkaa kertyä nollia. Piti löytää kaava jolla nollien määrä (luvun lopussa) saadaan selville annetussa kertomassa.

Tulosta testatessa kävi ilmi että Python on melko pätevä pitkissä numerosarjoissa.
Varmaan on, mutta eikö tuo ole suoraviivainen lasku muutenkin? Joka nolla kymmenjärjestelmässä kirjoitetun luvun perässä vaatii, että tekijänä on 2 ja 5. Selvästikin kakkosia tulee paljon enemmän, joten joka 5:llä jaollinen luku tuo yhden nollan. Joka 25. jaollinen luku yhden lisänollan. 125 jaollinen vielä yhden nollan ja niin edelleen.
Aika nopeasti ratkaistu. Itse fundeerasin tätä kokonaisen päivän. Seuraavana päivänä pyörittelin ongelmaa koodilla.
Se kaavahan on floor(x/5^1) + floor(x/5^2) + floor(x/5^3) + ... + floor(x/5^n). Summataan termit n=1...floor(lnx/ln5). Kertoo kuinka monta nollaa on x!:ssa. Turha rouskutella mitään pitkiä numerosarjoja.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 29 Tammi 2023, 10:30
Kirjoittaja Varaktori
Enigma kirjoitti: 29 Tammi 2023, 07:35 Kynä ja paperi nykyään ihan aliarvostettuja. Monesti paljon tehokkaampi pikkuhommiin kuin tietokone.

Itsellä HP 11C vielä ihan arkikäytössä. Jahka hajoaa, niin SwissMicron mennee tilaukseen.
https://www.swissmicros.com/product/dm11l

Lisäksi olen ideoinut jo pari omaa komentorivisoftaa, joissa olisi helppo tehdä vaikkapa yksikkömuunnoksia
Esim. tämä muuntaisi 150 Fahrenheit astetta celsius-asteiksi

Koodi: Valitse kaikki

convert -f -c 150 
Nuo on minullakin kyllä olleet harkinnassa. Swissmicros tekee ihan mielenkiintoisia värkkejä. On tässä tosin haaveena saada mekaaninen laskukone ja kirjoituskone vielä tänne. Friden SRQ laskukoneeksi ja jokin vanha Remington kirjoituskoneeksi. Työpiste kun on muutenkin sisustettu wanhan ajan toimiston näköiseksi. No noita haaveita rajoittaa sekin, että ei niiden jälkeen enää tietokone mahdu tähän pöydälle. :lol:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 04 Helmi 2023, 13:02
Kirjoittaja ExB
En ole matemaatikko mutta töissä pieniä määriä numeroita pyörittelen android - kännykän HP48G emulaattorilla (Droid48) kun siinä on päivittäin tarvittavat ominaisuudet eli RPN ja kompleksiluvuilla laskeminen. Tälle iso peukku kun molemmat omat HP48G laskimet ovat näppiksen osalta hiljattain irtisanoneet työsopimuksensa vaivaisen 25 vuoden käytön jälkeen.

Jos numeroita on enemmän pyöritettäväksi niin sitten yleensä Excel (ugh...). Mieluummin käyttäisin Igor Pro - ohjelmistoa josta pitkä kokemus mutta kun ne muut leikkivät excelillä ja ryhmätyö on päivän sana. Joskus optimointia Pythonilla. Laskentaa on tullut tehtyä alkaen NAG/IMSL - kirjastoista Fortranilla käytettynä silloin joskus kun IBM PC/AT oli uusi keksintö.

Isommat numeroiden pyöritykset tapahtuvat yleensä valmisohjelmistoilla, jotka ratkovat kyseisiin asioihin liittyviä ongelmia.

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 18 Huhti 2023, 19:03
Kirjoittaja Varaktori
20230418_162130.jpg
Siinä on mun laskukone ja vieressä RNG eli satunnaislukugeneraattori. :mrgreen:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Lähetetty: 18 Huhti 2023, 21:27
Kirjoittaja Neutroni
ExB kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:02 En ole matemaatikko mutta töissä pieniä määriä numeroita pyörittelen android - kännykän HP48G emulaattorilla (Droid48) kun siinä on päivittäin tarvittavat ominaisuudet eli RPN ja kompleksiluvuilla laskeminen. Tälle iso peukku kun molemmat omat HP48G laskimet ovat näppiksen osalta hiljattain irtisanoneet työsopimuksensa vaivaisen 25 vuoden käytön jälkeen.
Minun toimii vielä. Ostin sen 1994 heti kun menin opiskelemaan oudosta pikkuliikkeestä Kampin bussiaseman läheltä. Näyttö on vain tummunut yhdestä kohtaa, kun laskin on joskus lojunut liian paksun romukasan alla. Näytön yläreunassa pari symbolia palaa koko ajan ja laskin on paikoin niin töhnässä, että merkinnöistä ei saa selvää. Mutta ei kai ole kohtuullista syyttää HP:ta tuon tuotteen osalta mistään suunnitellusta vanhenemisesta.

Se on minulla kotona, töissä on Texas Instrumentsin halpa funktiolaskin, jonka ostin joskus tytöille, mutta ei se heitä kiinnostanut. Löysin hiljattain myös vuosia kateissa olleen wanhan Sharp EL-556:n. Sen mankuminen vanhemmilta oli 6. luokkalaiselle työn ja tuskan takana, mutta kyllä ne lopulta heltisivät. Sen hinnalla olisi saanut ison tekniikkalegopaketin. Vaihdoin paristot ja se toimii ongelmitta. Suojakuori on hieman elämää nähnyt. Se on selvinnyt myös teknisestä uteliaisuudestani, muistaakseni sen näytön päällä oli aaltolevy, jonka kääntämällä taustasta tuli musta ja numeroista nestekidenäytön taustan värisiä. Jaksoin sitä aikani mutta kyllästyin ja käänsin levyn takaisin. En muista varmasti oliko se Sharp vai toinen funktiolaskin, jonka voitin matematiikkakilpailusta.

Sitten kun HP siirtyy SER-osastolle harkitsen vahvasti jotain noilta sveitsiläisiltä. Näyttävät olevan hienoja pelejä.