Sivu 2/13

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 07 Kesä 2024, 22:46
Kirjoittaja Neutroni
OlliS kirjoitti: 07 Kesä 2024, 15:39 Nämä argumentit on keskusteluissa huolellisesti käsitelty ja todistelut Jumalan olemassaolosta ja ei olemisesta. Niihin on omat ketjunsa. Minun käsitykseni siellä on tämä.
Olet tehnyt uskonkäsityksesi hyvin selväksi eikä niitä ole tarpeen toistaa. Mutta yhtä selvää on se, että se on vain sinun henkilökohtainen usko. Ei se ole yhtään parempi kuin pastafarientai minkä tahansa muun uskonnon edustajan henkilökohtainen usko. Kaikkien teidän perusteena on lopulta vain "minä uskon, että olen oikeassa".

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 07 Kesä 2024, 23:56
Kirjoittaja Toope
Wau, mitä keskustelua! :D

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 00:45
Kirjoittaja siili suhonen
Mikäs on enkeli? Tuo ois varmaan tarpeen määritellä että saataisiin hyvää ja asiallista keskustelua tärkeästä aiheesta aikaiseksi.
Olen tavannut myös ateisteja jotka roikottavat enkeleitä kuusen oksilta joiden alta pursuaa paperiin käärittyä muoviroinaa.
Hämmentävä kokemus. Aina ei ateistillekaan riitä yliluonnollisen nälkää tyydyttämään enkelten ja jumalten korvikkeeksi luomansa supersankarit vaan on palattava alkulähteille?

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 00:56
Kirjoittaja siili suhonen
Toope kirjoitti: 07 Kesä 2024, 23:56 Wau, mitä keskustelua! :D
Enkelit näyttävät herättävän vahvoja tunteita puoli jos toisin.
Millainen rooli enkeleillä ja jumalilla on ollut sinun elämässäsi?
Ristitkö kätesi koskaan rukoukseen? Onko meillä kotia ja isänmaata ilman uskontoa vai onko ateistinen postmoderni isänmaan ja arvojen uudelleen määrittely kansamme tarun loppu?

Re: Naruralismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 06:19
Kirjoittaja marjatta1
Märkäruuti kirjoitti: 07 Kesä 2024, 09:06
OlliS kirjoitti: 07 Kesä 2024, 08:31 Jeesuksen Kristuksen evankeliumin mukaan ihminen on ollut ennen syntymäänsä henkimaailmassa Jumalan henkilapsi.
Sellaista Jeesuksen Kristuksen evankeliumia ei ainakaan Uudessa testamentissa ole. Liekö sitten mormonien kirjassa?
Raamattu on suppean miespiirin kokoama eeppos ja sen hetkinen ajankuva. Onko se millään muotoa uskottava? Meillä suomalaisilla vastaava teos vois olla vaikka Kalevala. Mormoneilla on sitten ihan omat uskomuksensa ja sääntönsä kuten kuolleitten puolesta rukoileminen ja ne ihokkaat...se tietysti on heidän omat omituisuutensa...pitäkööt tunkkinsa. Toinen huvittava porukka USA:ssa ovat amikset...

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 06:25
Kirjoittaja marjatta1
siili suhonen kirjoitti: 08 Kesä 2024, 00:56
Toope kirjoitti: 07 Kesä 2024, 23:56 Wau, mitä keskustelua! :D
Enkelit näyttävät herättävän vahvoja tunteita puoli jos toisin.
Millainen rooli enkeleillä ja jumalilla on ollut sinun elämässäsi?
Ristitkö kätesi koskaan rukoukseen? Onko meillä kotia ja isänmaata ilman uskontoa vai onko ateistinen postmoderni isänmaan ja arvojen uudelleen määrittely kansamme tarun loppu?
Saa uskoa tai olla uskomatta, koska meillä Suomessa on onneksi uskonnonvapaus. Lapsena äitini luetti iltarukouksen, mutta enpä tuota aikuisen ole harrastanut, en myöskään ole iltarukousta omille lapsilleni likenut tai luettanut. Ihan vapaasti ovat saaneet valita uskomusmaailmansa, mutta ei heistä ole uskovaisia tullut. Poikani tahtoi lahjaksi kirjan Jumalharha ja sen hänelle aikoinaan ostin. Itse en ole sitä lukenut, mutta on tarkoitus lukea kuitenkin.

https://www.suomalainen.com/products/jumalharha

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 07:56
Kirjoittaja ID10T
siili suhonen kirjoitti: 08 Kesä 2024, 00:45 Mikäs on enkeli? Tuo ois varmaan tarpeen määritellä että saataisiin hyvää ja asiallista keskustelua tärkeästä aiheesta aikaiseksi.
Olen tavannut myös ateisteja jotka roikottavat enkeleitä kuusen oksilta joiden alta pursuaa paperiin käärittyä muoviroinaa.
Hämmentävä kokemus. Aina ei ateistillekaan riitä yliluonnollisen nälkää tyydyttämään enkelten ja jumalten korvikkeeksi luomansa supersankarit vaan on palattava alkulähteille?
Enkelit joulukoristeina ovat perinnettä, eivät uskontoa. Eivät ne edusta ateistien yliluonnollisen kaipuuta sen enempää kuin vappuserpentiini tai juhannuskoivut mökin ovenpielessä.

Harva ateisti myöskään supersankareita palvoo.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 09:12
Kirjoittaja OlliS
Enkeleitä on henkimaailmassa ja aineellisessa maailmassa. Samanlaisia kuin ihmiset.

Sitten on serafeja ja kerubeja ym., jotka ovat myös enkeleitä, mutteivät ole kuin ihmisiä, siivet ym.

Enkelit ja jumalat voivat lentää ilmankin lentoaluksia mutta myös niiden kanssa. Jumalat ovat samanlaisia olentoja kuin Ylijumala, Isä ja Poika, joita vaan palvotaan, ei enkeleitä eikä muita Jumalan tasoisia taivaallisia olentoja. Eri uskonnoilla on eri käsityksiä näistä. Traditiot aina vääristyvät uskontojen historiassa.

Näistä ei mitään tarkkaa tieteellistä tietoa ole, vaan tieto on hankittava hengellistä tietä. Siinä usko kasvaa tiedoksi ja se tie on jokaisen itse käytävä. Kukaan ei voi sitä toisen puolesta käydä. Voi vain kertoa, neuvoa ja opettaa jne. Tieto on henkilökohtaista, ei tieteellistä. Henkilökohtaista ilmoitusta.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 10:02
Kirjoittaja Varaktori
OlliS kirjoitti: 08 Kesä 2024, 09:12 Enkeleitä on henkimaailmassa ja aineellisessa maailmassa. Samanlaisia kuin ihmiset.

Sitten on serafeja ja kerubeja ym., jotka ovat myös enkeleitä, mutteivät ole kuin ihmisiä, siivet ym.

Enkelit ja jumalat voivat lentää ilmankin lentoaluksia mutta myös niiden kanssa. Jumalat ovat samanlaisia olentoja kuin Ylijumala, Isä ja Poika, joita vaan palvotaan, ei enkeleitä eikä muita Jumalan tasoisia taivaallisia olentoja. Eri uskonnoilla on eri käsityksiä näistä. Traditiot aina vääristyvät uskontojen historiassa.

Näistä ei mitään tarkkaa tieteellistä tietoa ole, vaan tieto on hankittava hengellistä tietä. Siinä usko kasvaa tiedoksi ja se tie on jokaisen itse käytävä. Kukaan ei voi sitä toisen puolesta käydä. Voi vain kertoa, neuvoa ja opettaa jne. Tieto on henkilökohtaista, ei tieteellistä. Henkilökohtaista ilmoitusta.
Siivet ymmärtää täällä ilmakehässä lentämiseen sopivina, mutta millä ne tulee sieltä taivaasta avaruuden halki tänne? Pieremällä syntyy jonkinlainen työntövoima joka toimii myös tyhjiössä vaiko miten? Toisaalta jos niillä ei ole ruumista niin mahtaako olla kykyä piereksiä?

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 15:57
Kirjoittaja OlliS
Siivet saattavat olla symbolisia, näynomaisia, taiteellisia, tarkoittavat lentämiskykyä.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 16:05
Kirjoittaja Stalker
OlliS kirjoitti: 08 Kesä 2024, 15:57 Siivet saattavat olla symbolisia, näynomaisia, taiteellisia, tarkoittavat lentämiskykyä.
Silminnäkijähavaintojen mukaan aivan todellisia.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 16:20
Kirjoittaja Varaktori
Stalker kirjoitti: 08 Kesä 2024, 16:05
OlliS kirjoitti: 08 Kesä 2024, 15:57 Siivet saattavat olla symbolisia, näynomaisia, taiteellisia, tarkoittavat lentämiskykyä.
Silminnäkijähavaintojen mukaan aivan todellisia.
Juu minä en vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista siipiä enkä sitä että ne antavat lentokyvyn ilmakehässä. Lähinnä vain haluaisin tietää miten ne tulee sieltä Kolob planeetalta avaruuden halki tänne kun siinä ei oikein siivistä ole apua.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 16:42
Kirjoittaja Stalker
Varaktori kirjoitti: 08 Kesä 2024, 16:20
Stalker kirjoitti: 08 Kesä 2024, 16:05
OlliS kirjoitti: 08 Kesä 2024, 15:57 Siivet saattavat olla symbolisia, näynomaisia, taiteellisia, tarkoittavat lentämiskykyä.
Silminnäkijähavaintojen mukaan aivan todellisia.
Juu minä en vähäisimmässäkään määrin kyseenalaista siipiä enkä sitä että ne antavat lentokyvyn ilmakehässä. Lähinnä vain haluaisin tietää miten ne tulee sieltä Kolob planeetalta avaruuden halki tänne kun siinä ei oikein siivistä ole apua.
No siivet supussa tietysti, nehän vain hidastaisi avaruuden läpi valonnopeudella lennettäessä.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 08 Kesä 2024, 17:15
Kirjoittaja OlliS
Henkimaailmassa ja kokonaisessa, todellisessa maailmassa aika ja paikka ovat erilaisia. Lentäminen tapahtuu siirtymällä aineellisesta maailmasta niihin maailmoihin. Silloin voi matkustaa siellä myös yli valonnopeudella, ja perillä siirtyä takaisin aineelliseen maailmaan, jos sellaiseen paikkaan on menossa.

Tämä olisi yksi selitys. Fysiikkamme ei vielä tunne eikä tunnusta henkimaailmaa. Vain teologia ja parapsykologia käsittelevät sitä. Ja varsin alustavasti, alkeellisesti, spekulatiivisesti. Niitä asioita ei tarkkaan tunneta. Tiedon puutteessa halutaan kieltää ne kokonaan.

Re: Naturalismi ja ateismi ja jumalat ja enkelit

Lähetetty: 09 Kesä 2024, 15:34
Kirjoittaja siili suhonen
ID10T kirjoitti: 08 Kesä 2024, 07:56
siili suhonen kirjoitti: 08 Kesä 2024, 00:45 Mikäs on enkeli? Tuo ois varmaan tarpeen määritellä että saataisiin hyvää ja asiallista keskustelua tärkeästä aiheesta aikaiseksi.
Olen tavannut myös ateisteja jotka roikottavat enkeleitä kuusen oksilta joiden alta pursuaa paperiin käärittyä muoviroinaa.
Hämmentävä kokemus. Aina ei ateistillekaan riitä yliluonnollisen nälkää tyydyttämään enkelten ja jumalten korvikkeeksi luomansa supersankarit vaan on palattava alkulähteille?
Enkelit joulukoristeina ovat perinnettä,
Niinpä. Olet huomannut saman kummallisuuden. Miksihän ateisti ei osaa päästää irti uskonnollisista perinteistä?
Mitä ihmettä kuusen oksasta riippuva rooliasuun puettu pulska pikkutyttö ateistille symbolisoi? Dc ja marvelin ja muista katalogeista varmaan löytyis esteettisempiä vaihtoehtoja kuusen täyttämiseksi. Emma frost, he-man...Miten itse näet asian?