Aloite: Elokapina lakkautettavaksi

[AimoJortikka]

Elokapina ottaa iskua vastaan kiinnittäessään huomiota elinolosuhteitamme koskeviin välittömiin suuriin uhkiin. Tapetaan siis viestintuoja, niin ongelma poistuu.

Eihän meillä suurempia ongelmia ole kuin se, että nuoriso on aktiivista ja osallistuvaa.

Näin. Jokaisella sukupolvella on omansa.
Aktivistit.
Jotka valtaavat Wanhan Nalle Wahlroos joukossaan.
Tai kytkevät itsensä kaivureihin Koijärvellä.
Tällaisia tarvitaan. Hattua pitää nostaa. Päälleen syljetään. Ottavat iskuja vastaan.
Tosin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että eduskuntatalon olisi voinut jättää töhrimättä.
Mutta nykymaailma on valitettavasti mennyt sellaiseksi.
Mutta en silti hämmästyisi vaikka tuleva Nalle olisi näiden joukossa.

[AimoJortikka]

Niin ja eiköhän nykyisestäkin rikoslaista löydy pykälä rikollisen toiminnan rahoittamisesta.
Että se on rikollista ja rangaistavaa.
Pitää vain osoittaa se rikos ja rikoksen rahoitus.

[Märkäruuti]

Tällaisia tarvitaan. Hattua pitää nostaa. Päälleen syljetään. Ottavat iskuja vastaan.
Tosin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että eduskuntatalon olisi voinut jättää töhrimättä.

Eduskuntatalon töhrimisen olisivat tosiaan saaneet jättää tekemättä. Muuten Elokapina toimii pääasiassa Suomen lakien mukaan paitsi joskus niskoitellessaan poliisille. Silloin mielenosoittajat putkaan ja sakot niskoittelusta, kuten Suomen laki määrää. Ajoittaisen liikennehaitan aiheuttaminen ei ole sen laatuinen asia, että sen perusteella järjestön voisi lopettaa.
Itse pidän heidän toimintaansa vastenmielisenä, mutta se ei ole minulle riittävä syy allekirjoittaa adressia.

Yksittäisen järjestön kieltämiseen tähtäävä lakialoite on populismia, joka saa allekirjoittajia, mutta jolla ei ole käytännössä mahdollisuutta mennä läpi. Aloite johtaa itse asiassa siihen, että Elokapina saa vain lisää mediahuomiota. En pitäisi aivan mahdottomana, vaikka aloitteen käynnistämisen takana olisi Elokapinaa lähellä oleva toimija.

Moniko allekirjoittajista haluaa lisää sananvapautta ja vastustaa vihapuhelakeja? Luulen että aika moni. Eivätkä varmaan näe mitään ristiriitaa asiassa.

[Tonttu]

Nyt on siiten siitäkin tehty aloite, taisi olla eduskuntatalon töhriminen joillekin viimeinen pisara. Ja aika nopeasti tuntuu nimiä tulevan, olikohan eduskuntatalon sotkemisella sittenkään Elokapinan toivoma vaikutus.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143

Kuka sitten onkaan aloitteen tehnyt.
Niin ei oikein ole toimivaltasuhteet ja muut hallussa.
Ei voida tehdä lakia "lakkautetaan elokapina".
Se on sama homma kuin tämän PVLn kanssa.
Toimivaltaiset oikeusviranomaiset toimivat ja tekevät mitä tekevät jos tekevät.
Eivät poliitikot, ei eduskunta, ei oikeuskansleri.
Tosin AaaPee saattaa saada pöydälleen hommia mutta hän onkin valtakunnansyyttäjä.
Siten tämä aloittaa on täysin viraton.
Tietysti se saattaa nostaa huomiota.
Mutta jos sen seurauksena poliitikot alkavat painostaa oikeuslaitosta niin ollaan vaarallisella tiellä.
Tosin en hämmästyisi varsinkaan tietyn puolueen kansanedustajilta.
Joista osa ei tiedä edes sitä, mikä hallitus tekee minkäkin vuoden budjetin.

Onko jortikka sinun mielestäsi oikein mennä tekemään vahinkoa, jos ei hyväksy jotain toimintaa tai on eri mieltä jostain. Voinko minä mennä kaatamaan paskaämpärin elokapinallisen niskaan kun en hyväksy hänen toimintaansa?

[AimoJortikka]

Mm tällainen löytyy

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-j ... ikollisuus

"Järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistuminen itsessään on Suomen lain mukaan rikos. Tämä rikos on kyseessä, kun rikoksentekijä osallistuu järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan

1) perustamalla tai organisoimalla järjestäytyneen rikollisryhmän tai värväämällä tai yrittämällä värvätä henkilöitä sitä varten,
5) suoraan tai välillisesti antamalla tai keräämällä varoja järjestäytyneen rikollisryhmän rikollisen toiminnan rahoittamiseksi,

Että tarvittavat pykälät löytyy kyllä jo.
Enää ei tarvitse kuin osoittaa, että Elokapina on järjestäytynyttä rikollisuutta.
Ja sitä eivät tee poliitikot.
Vaan oikeuslaitos.
Jos tekee.
Että tuon aloitteen saa saman tien huuhtoa vessanpöntöstä.

[Märkäruuti]

Voinko minä mennä kaatamaan paskaämpärin elokapinallisen niskaan kun en hyväksy hänen toimintaansa?

Et voi, koska puutut hänen persoonaansa. Näin sanoi minulle toisessa yhteydessä lakimies.

Mikä on oikein ja mikä ei, sen määrää Suomen laki. Ei se, närästääkö asia jotain vai ei. Itse yritöt dissata ilmastotieteen tuloksia ja ainakin yrität toiminnallasi jarruttaa ilmastotoimia. Vaikka se jää yritykseksi, se olisi onnistuessaan pahempaa toimintaa kuin Elokapinan mielenosoitukset.
Pitäsikö sinun niskaasi kaataa paskaämpäri? Minun mielestäni ei pitäisi, koska sinullakin on mielipiteen vapaus. Sitä vapautta minun pitää kunnioittaa, on mielipiteesi miten syvältä mörön perseestä tahansa.

[AimoJortikka]

Nyt on siiten siitäkin tehty aloite, taisi olla eduskuntatalon töhriminen joillekin viimeinen pisara. Ja aika nopeasti tuntuu nimiä tulevan, olikohan eduskuntatalon sotkemisella sittenkään Elokapinan toivoma vaikutus.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143

Kuka sitten onkaan aloitteen tehnyt.
Niin ei oikein ole toimivaltasuhteet ja muut hallussa.
Ei voida tehdä lakia "lakkautetaan elokapina".
Se on sama homma kuin tämän PVLn kanssa.
Toimivaltaiset oikeusviranomaiset toimivat ja tekevät mitä tekevät jos tekevät.
Eivät poliitikot, ei eduskunta, ei oikeuskansleri.
Tosin AaaPee saattaa saada pöydälleen hommia mutta hän onkin valtakunnansyyttäjä.
Siten tämä aloittaa on täysin viraton.
Tietysti se saattaa nostaa huomiota.
Mutta jos sen seurauksena poliitikot alkavat painostaa oikeuslaitosta niin ollaan vaarallisella tiellä.
Tosin en hämmästyisi varsinkaan tietyn puolueen kansanedustajilta.
Joista osa ei tiedä edes sitä, mikä hallitus tekee minkäkin vuoden budjetin.

Onko jortikka sinun mielestäsi oikein mennä tekemään vahinkoa, jos ei hyväksy jotain toimintaa tai on eri mieltä jostain. Voinko minä mennä kaatamaan paskaämpärin elokapinallisen niskaan kun en hyväksy hänen toimintaansa?

Voit. Ja vastaat siitä sitten oikeudessa. Lievä pahoinpitely?

Mutta tämänkaltaista toimintaa on Suomessa harvemmin.
Muualla se on tavallisempaa.
Varsinkin maanviljelijät ovat kunnostautuneet.
Ruiskuttaneet lietettä kaupunkien keskustoissa ja hallintorakenusten seiniin. Korkealle.
Taannoin katkaisivat Ranskan ja Espanjan välisen moottoritien.
Mm polttamalla tielle autoja tien tukkeeksi.
Niin ja noihan ovat siis tietty vasemmistolaisia.
Noi maanviljelijät.

Mutta että?
Elokapina on pikkutekijä vaikkapa EUn tasolla.
Täällä vain ei ole totuttu tällaiseen.

[Märkäruuti]

Täällä vain ei ole totuttu tällaiseen.

Ajoivathan turvetuottajat rekoilla Mannerheimintien tukkoon, eivätkä ne tainneet olla edes vihervasemmistoa.

Eivätkä seuraavat sankarit:
"Helsingin Rautatientorin viimetalvinen Suomi Ensin -mielenosoitus poiki noin 30 rikosepäilyä, jotka liittyvät väkivaltaiseen ekstremismiin, kertoo sisäministeriö. Äärikansallismielisten Suomi Ensin -mielenosoittajien tekemiksi epäillyt rikokset olivat muun muassa eriasteisia pahoinpitelyitä. Tiedot käyvät ilmi sisäministeriön tänään julkaisemasta Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksesta. "

[AimoJortikka]

Ja tästä malliksi kaikille. Kannattaa osallistua!

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008253139.html

"Kirja kattaa myös Wahlroosin nuoruuden, jota leimasi, monen aikalaisen tavoin, vasemmistoradikalismi.

Kyse ei ollut pelkästään muoti-ilmiöstä, vaan Wahlroosin radikalismi oli aitoa ja intensiivistä.

Hän oli Suomen kommunistisen puolueen Skp:n jäsen, toimi aktiivisesti yliopistopolitiikassa ja viihtyi vasemmistolaisen intellektuellinuorison joukoissa, muun muassa myöhemmän tv-toimittajan ja kirjailijan Leif Salménin vierellä. Wahlroos vastusti Persian shaahin vierailua niin, että joutui putkaan. Lisäksi hän seurasi vasemmistolaisen opiskelijaliikkeen tekemää Vanhan ylioppilastalon valtausta vuonna 1968 – portsarina."

.
Lapsilleen kannattaa mainostaa mikä kannattaa.

[AimoJortikka]

Täällä vain ei ole totuttu tällaiseen.

Ajoivathan turvetuottajat rekoilla Mannerheimintien tukkoon, eivätkä ne tainneet olla edes vihervasemmistoa.

Eivätkä seuraavat sankarit:
"Helsingin Rautatientorin viimetalvinen Suomi Ensin -mielenosoitus poiki noin 30 rikosepäilyä, jotka liittyvät väkivaltaiseen ekstremismiin, kertoo sisäministeriö. Äärikansallismielisten Suomi Ensin -mielenosoittajien tekemiksi epäillyt rikokset olivat muun muassa eriasteisia pahoinpitelyitä. Tiedot käyvät ilmi sisäministeriön tänään julkaisemasta Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksesta. "

Tuo on sitä parempaa protestointia ja häirintää.
Kyllä nyt turpiin saa vetää jos naama ei miellytä.
Ymmärrät kyllä vivahde-eron.
Sitten vanhempana.

[KultaKikkare]

Elokapina ottaa iskua vastaan kiinnittäessään huomiota elinolosuhteitamme koskeviin välittömiin suuriin uhkiin. Tapetaan siis viestintuoja, niin ongelma poistuu.

Eihän meillä suurempia ongelmia ole kuin se, että nuoriso on aktiivista ja osallistuvaa.

Näin. Jokaisella sukupolvella on omansa.
Aktivistit.
Jotka valtaavat Wanhan Nalle Wahlroos joukossaan.
Tai kytkevät itsensä kaivureihin Koijärvellä.
Tällaisia tarvitaan. Hattua pitää nostaa. Päälleen syljetään. Ottavat iskuja vastaan.
Tosin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että eduskuntatalon olisi voinut jättää töhrimättä.
Mutta nykymaailma on valitettavasti mennyt sellaiseksi.
Mutta en silti hämmästyisi vaikka tuleva Nalle olisi näiden joukossa.

Ei niitä mihinkään tarvita, kyllä asia on tiedossa muutenkin. Elokapina kuvittelee voivansa painostaa päättäjiä ja suututtaa samalla kansan syvät rivit, jotka demokratiassa ovat ainoita joilla on valta painostaa poliitikkoja, kollektiivisesti äänestyskopissa.

[Neutroni]

Eduskuntatalo on demokratian näkökulmasta arvokkain rakennus mitä meillä on. Muuta ei ole.
On toki ihan laillista väheksyä Eduskuntataloa, ja verratta sitä vaikka espanjalaiseen verovirastoon, jos se omasta näkökulmasta tuntuu viisalta.

Eduskuntatalolla ei ole laillisesti muuta asemaa kuin suojeltu historiallisesti arvokas rakennus. Sen tahriminen ei ole sen isompi rikos kuin jonkun pikkupaikan suojellun kivikirkon. Ei sen perusteella voi määrätä joukkoa, johon töhrijät kuuluvat, rikollisjärjestöksi nykyisen lainsäädännön voimassa ollessa.

[KultaKikkare]

Eurooppalaisten historiallisten hallinto-palatsien seiniin, ei ihan joka päivä ruiskuteta paskaa monen metrin korkeuteen. Ei edes Ranskassa.
Se on jo turvajärjestelyidenkin takia käytännössä mahdotonta.

Väite on valhe.

Eduskuntatalo on demokratian näkökulmasta arvokkain rakennus mitä meillä on. Muuta ei ole.
On toki ihan laillista väheksyä Eduskuntataloa, ja verratta sitä vaikka espanjalaiseen verovirastoon, jos se omasta näkökulmasta tuntuu viisalta.

Jos tästä jotain seuraa niin turvallisuuteen ja valvontaan satsataan taas vähän enempi.

[ROOSTER]

Elokapina ottaa iskua vastaan kiinnittäessään huomiota elinolosuhteitamme koskeviin välittömiin suuriin uhkiin. Tapetaan siis viestintuoja, niin ongelma poistuu.

Eihän meillä suurempia ongelmia ole kuin se, että nuoriso on aktiivista ja osallistuvaa.

Näin. Jokaisella sukupolvella on omansa.
Aktivistit.
Jotka valtaavat Wanhan Nalle Wahlroos joukossaan.
Tai kytkevät itsensä kaivureihin Koijärvellä.
Tällaisia tarvitaan. Hattua pitää nostaa. Päälleen syljetään. Ottavat iskuja vastaan.
Tosin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että eduskuntatalon olisi voinut jättää töhrimättä.
Mutta nykymaailma on valitettavasti mennyt sellaiseksi.
Mutta en silti hämmästyisi vaikka tuleva Nalle olisi näiden joukossa.

Ei niitä mihinkään tarvita, kyllä asia on tiedossa muutenkin. Elokapina kuvittelee voivansa painostaa päättäjiä ja suututtaa samalla kansan syvät rivit, jotka demokratiassa ovat ainoita joilla on valta painostaa poliitikkoja, kollektiivisesti äänestyskopissa.

Turkistuotantokin on vihdoin kääntymässä auringonlaskuun. Eikä vähiten ns. kettutyttöjen ansiosta. Heidän toimensa olivat älyttömiä mutta vaikuttivat että asiasta alettiin keskustella. Muuten ei olisi tapahtunut yhtään mitään. Ainakaan kansanedustajat eivät olisi rohjenneet esittää alalle mitään supistavaa, ilman mielipiteen kääntymistää rääkkäystä vastaan.

[Neutroni]

Et voi, koska puutut hänen persoonaansa. Näin sanoi minulle toisessa yhteydessä lakimies.

Kyllä voi ja siitä sitten rangaistaan lakien mukaan. Ihan kuin eduskuntatalon töhrimisestäkin rangaistaan niitä, jotka tekivät sen.

Nuo radikaalit varmaan toivovatkin jonkinlaista lievää kansalaisväkivaltaa. He voivat sitten uhriutua tosissaan ja saada oman vouhotuksensa vastustajat näyttämään brutaaleilta barbaareilta. Ja luulenpa, että siitä porukasta löytyy enemmän vakavampaakin terroria haluavia kuin normikansalaisista, joita he kiusaavat huomiota saadakseen.