Autojen diagnostiikkaväylästä

[Brainwashed]

Varmaan kakkos-lambda, sehän se tapaa kenkkuilla ja kukaan ei tiedä miksi.

Molemmat lamdat vaihdettu vajaa vuosi sitten alkuperäisvaraosaan.

Oletan että on bensalla käyvä pökötti, jolloin jos oire on ”katalyst efficiency out of range” vikakoodi niin vika ei ole välttämättä happiantureissa itsessään eikä katalysaattorissa, vaan jokin muu aiheuttaa sen että moottori käy vääränlaisella seoksella, ja syitä sellaiselle onkin sitten jo monia.
Jos sinulle vaihdettiin halpistarvikekatalysaattori, niin se voisi olla yksi syy päästöjen ylitykselle, ne kun ovat järjestään huonolaatuiset. Toinen syy voisi olla alipainevuoto joka aiheuttaa seoksen rikastamista, eli seuraavaksi kannattaisi tarkistaa nk fuel trim real time dataa, jolloin selviää jo aika paljon, mm se alipainevuodon mahdollisuus.

”Toinen harvemmin tuleva koodi viittasi syttypuoleen, mutta ainakaan tulppien vaihto ei vaikuttanut, vaikka vanhat tulpat olivat aivan finaalissa.”

Tuo taasen viittaisi joko sytytyspuolaan/puoliin liittyvään vikaan, tai jonkun tai useamman sylinterin ohivuotoon, jolloin nuo aiheuttavat ”misfire detected in cylinder x” tai ”misfire detected in multiple cylinders” vikakoodeja.

[Märkäruuti]

Jos sinulle vaihdettiin halpistarvikekatalysaattori, niin se voisi olla yksi syy päästöjen ylitykselle, ne kun ovat järjestään huonolaatuiset.

Kun päästöt ylittyivät, katti meni vaihtoon. Sen jälkeen päästöt olivat reilusti alle rajan; oliskohan olleet 10 % sallitusta, mikäli oikein muistan. Luulisi väärän seoksen näkyvän myös päästöissä.
Jos vaihdan katin, en ota halvinta. Tuolle luvattiin 2 vuoden takuu.
Alipainevuoto tarkastettiin ensimmäisenä.
Sytkävikakaan ei vaikuta mitenkään koneen käyntiin, joten kovin isosta viasta ei voi olla kyse ja se tulee aika harvoin.

Kiitos vinkeistä.

[Brainwashed]

Ok, eli katti oli kaputt, joka on sekin lähtökohtaisesti oire, eli jokin muu vika on aiheuttanut alkuperäisen katin rikkoontumisen, ja yleisin aiheuttaja on palamattomat hiilivedyt pakokaasuissa, joka voi olla joko palamatonta bensiiniä taikka moottoriöljyä pakokaasussa, mikä ei kuitenkaan liene autosi ongelma kun et mainitse sellaista (öljynkulutus).
Sytkävika voi ilmetä hetkellisesti ja laukaista vikakoodin, vaikkei sitä toteutuessaan välttämättä normiajossa huomaakkaan. Jos ei aiheuta muuta riesaa kuin vikavalon paloa, eli ei aiheuta moottorin tehojen laskua, niin kannattaa ehkä antaa asian olla ja ajella normaalisti. Poistaa sitten vikakoodit ennen katsastusta, jos siis eivät räpsähdä heti päälle poiston jälkeen.

[Märkäruuti]

joka voi olla joko palamatonta bensiiniä taikka moottoriöljyä pakokaasussa, mikä ei kuitenkaan liene autosi ongelma kun et mainitse sellaista (öljynkulutus).

Pösön 1,2 litran kolmepyttyisessä öljyn kulutus on ominaisuus, ei vika. Myönsivät sen jopa merkkiliikkeessä. 208:lle 160 000 km on normaali ikä katille. Paljoa ei syö, mutta muutaman kuukauden välein pitää vähän lisätä. Öljynvaihtoväliä ei lisäämättä kestä. Kyselin Tasan autosta, miten uusi katti kestää, niin satatonnia lupasivat, vaikka öljyä kuluukin. Mulle riittäisi 50 tonniakin tolle autolle. Nykyään ei paljoa kilometrejä tule.

[Brainwashed]

”Alipainevuoto tarkastettiin ensimmäisenä.”

Sylinterien ohivuoto pitäisi ehdottomasti myös tsekata, eli arkikielellä ilmaistuna sylinterien puristusten mittaus.

[Brainwashed]

Tätä: ”Luulisi väärän seoksen näkyvän myös päästöissä.” kommentoin vielä, eli kyllä se näkyy.

[Märkäruuti]

Tätä: ”Luulisi väärän seoksen näkyvän myös päästöissä.” kommentoin vielä, eli kyllä se näkyy.

Katin vaihdon jälkeen päästöt olivat paljon alle rajojen.
Muistan mitanneeni puristuspaineita viimeksi 1990 luvulla. Jos kolmepyttyisessä koneessa jossain pytyssä olisi merkittävää väljyyttä, luulisi sen tuntuvan jo tehossa. Pitää kysyä tutun nyrkkipajan omistajalta, josko sillä olisi vielä puristuspainemittari.

Mutta ihan mielenkiintoisia neuvoja. Kiitos niistä. Pitänee tarkastaa se, minkä itse pystyy ja viedä sitten vaikka sinne merkkihuoltoon. 2013 malliin ei isoja remppoja kannata ainakaan merkkiliikkeessä tehdä, mutta kun tämä Pösö on varmaan mukavin auto, millä olen ajanut, niin en haluaisi heti vaihtaakaan.

[apetteri]

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus, J2534 näkyy clientille, eli vaikka nyt tietokoneelle toisin, sen kautta voinee koodaa pidempiä rimpsuja koodia, kun elm327 tapauksessa viestit kai ensin bufferoidaan sirulle, josta firmis kirjoittaa väylään, eikä sinne taida mahtua kovin pitkiä pätkiä.

[Aslakki]

Varmaan kakkos-lambda, sehän se tapaa kenkkuilla ja kukaan ei tiedä miksi.

Miten niin ei tiedä? Tarkoitat post-cat O2-sensoria joka haistelee happipitoisuutta, mittaa A/F ratiota ja katalysaattorin kuntoa. Sensorin livedataa seuraamalla voi analysoida toimiiko kuten pitäisi vai onko sensorissa itsessään vikaa vaikkapa lämmityspiiri. Jos ei omista skanneria niin yleismittarillakin saa asioita selvitetty vaikkapa resistanssin, tuleeko jännite, maa ja lämmityspiirin eheys. Ei sensorin kenkkuile vaan kertoo onko kaikki ok vai ei. Jos ei ja todetaan sensorin olevan kunnossa niin syy on joko katalysaattori tai A/F ratio johon vaikuttaakin sitten useampi asia, suuttimet, kipinä, MAF, engine temp, IAT jne. Livedataa analysoimalla ja sensoreita mittaamalla syy lopulta löytyy joko nopeasti tai erittäin hitaasti.

[Susa]

Miten niin ei tiedä?

Kenkkuilulla tarkoitin, että vika voi olla kovin monesta erisyystä johtuva.
Itse lambda voi olla likainen, siinä voi olla kosketushäiriö, tai se on huono tarvikeosa, sytytyksessä pientä ajoittaista vikaa, jotka voi johtua itse tulpista, tulpanjohdoista, sytytysjärjestelmästä.
Suuttimet likaiset, venttiilivika tai vaikka väljä moottori.
Muitakin vikakohteita voi olla ja niitä on tässä ketjussa jo kerrottu.
Ja itsekin niitä jo luettelit.

Livedataa analysoimalla ja sensoreita mittaamalla syy lopulta löytyy joko nopeasti tai erittäin hitaasti.

Useimmiten erittäin hitaasti. Arpomalla.
Erittäin epäinhimillistä auton omistajan kannalta.

[Tonttu]

Pösön 1,2 litran kolmepyttyisessä öljyn kulutus on ominaisuus, ei vika.

Kyllä se on vika. Ei minun kolmipyttyiseen tarvitse öljyä lisätä vaihdon välillä. Tosin vaihdatan öljyt 15 tuhannen välein, mitä minulle yksi ammattilainen suositteli. Yksi lambda on vaihdettu, mutta se meni takuuseen. Viisi vuotta olen sillä ajellut. Tuo sama moottori on nykyisin aika monessa autossa. Ongelmahan siinä on tuo jakohihna, joka on öljykylvyssä ja siitä saattaa lähteä kuminmurua, joka tukkii öljysiivilän. Sama vika on myös fordin kolmisylinterisessä. Koneita poksahtelee.

[Aslakki]

Itselläni on ollut vikakoodien kanssa ongelmia koko sen ajan, mitä nykyinen autoni on minulla ollut. Alkuun korjaukset tai korjausyritykset menivät myyjän piikkiin, mutta jossain vaiheessa aattelin, että antaa olla.

Onko normaalia, että vikavalot syttyvät ja myös sammuvat ilman nollausta melko satunnaisesti? Joskus ei näy yhtään vikavaloa, kun sammuttaa auton, mutta kun seuraavan kerran starttaa saattaa kaksikin moottoriviasta kertovaa valoa palaa, vaikka auto on vain seisonut. Muuttaman kilsan ajon jälkeen usein toinen sammu ja joskus molemmat. Vikakoodi (halpa koodinlukija) kertoo sen verran epämääräistä, ettei sen perusteella voi vikaa paikantaa. Luultavasti merkkiliikkeen diagnoosi kertoisi enemmän, mutta kun se olisi tuurissaan, onko vika päällä diagnosointihetkellä vai ei, en viitsisi viittäkymppiä maksaa.
Auton käyttöön viat eivät vaikuta yhtään mitenkään.

Olisko palstalla asiantuntemusta, mitä kannattaisi tehdä?

On normaalia, vikavalo voi sammua/poistua 'itsestään'. Kun ECU havaitsee mitattavalle asetetun raja-arvon ylittymisen niin se laittaa sen ensin pending moodiin. Jos mitattava raja-arvo ylittää määritetyn esiintymistiheyden, joka voi olla aika, toistuvuus, arvo jne, niin silloin ECU sytyttää MIL-valon. ECU laskee ajosyklejä ja jos vaikkapa P0171 laihaseoskoodi on syttynyt aiemmin niin jos useamman ajosyklin aikana raja-arvoa ei ylitetä niin koodi poistetaan/valo sammutetaan.

Koodeja on kolmea eri sorttia:
Pending DTC: valo ei syty mutta odottaa vain laukeamista kun esiintymistiheys täyttyy (lukijat näyttää myös nämä koodit merkattuna esim pd)
Aktiivinen DTC: valo syttyy
Permanent DTC: Koodia ei voi poistaa/nollata, sen taustalla olevaa syy pitää korjata ja ECU poistaa koodin kun monitorointi toimii tunnistamatta ongelmaa

[Märkäruuti]

Useimmiten erittäin hitaasti. Arpomalla.
Erittäin epäinhimillistä auton omistajan kannalta.

Ja joskus myös auton myyneen liikkeen kannalta. Vikavalo syttyi juuri ennen kuin auto tuli pihaani reilun parinsadan kilsan siirtomatkalta. Liike lupasi hoitaa asian kuntoon.

Pösön myyneen autoliikkeen rahoja meni kyseiseen vian arpomiseen lähes tonni. Omia rahojani on mennut joitain satasia, mutta lähinnä katin vaihtoon, joka oli tarpeellinen. Vikaa ei ole vielä tähän asti saatu poistetuksi kahden eri korjaamon toimesta. Koska auton arvo on vain joitain tonneja, ei ole mitään järkeä syytää enempää rahaa turhaan vian arpomiseen. Etenkään kun vikaa ei ajaessa huomaa mitenkään. Jos menee ensi keväänä katsastuksesta sillä, että nollaan vikailmoitukset juuri ennen katsastusaseman pihaan ajamista, niin hyvä. Jos ei mene, ostan vajaan kymppitonnin kotteron, jolla minun ajoni ajaa.

Olen entinen tekniikan ammattilainen ja työskentelin työurani sen verran spesiaalin tekniikan kanssa, jota ei voi ostaa ihan normaalisti kaupasta. Jos jotain opin tekniikasta, niin minimalismin. Maksimissaan sen verran tekniikkaa, jolla vaadittu toiminto voidaan saada aikaan, mutta ei yhtään enempää. Kaikki ylimääräinen himppuhamppu on turhaa ja logistisesti vain ongelmia aiheuttavaa.

Joo. Ymmärrän kyllä, miksi tuollaiseen himpuhamppuun autojen kohdalla on jouduttu menemään. Olisi pitänyt jo aikaisemmin siirtyä puhtaampaan energiaan.

[Kohina]

Mietinkin onkohan ranskalainen kun niissä on sähkövikoja. Faijan citikkaan olisi pitänyt vaihtaa koko Ajotietokone, mutta korjasin sen 1,5 euron osalla muutamassa minuutissa. Olisi se seuraavakin nimittäin pamahtanut saman osan huonouden takia.

[Kohina]

Mikä on ongelma-autosi ja mikä on se mahd koodi joka nostaa toistuvasti päätään.

Peugeot 208. Koodeja en muista, kun nykyään vain nollaan ne suoraan. Ensimmäinen viittasi vääriin pakokaasuarvoihin. Putken tiivisteet tarkastettiin, ja seuraavaksi vaihdettiin lamda-anturit. Kun keväällä katsastuksessa päästöt menivät karvan verran yli, vaihdatin katalysaattorin, mutta ei toennut silläkään. Syksyllä vaihdoin imuilmansuodattimen, mutta en edes odottanut sen vaikuttavan. Oli vaan tullut vaihtoväli täyteen.
Toinen harvemmin tuleva koodi viittasi syttypuoleen, mutta ainakaan tulppien vaihto ei vaikuttanut, vaikka vanhat tulpat olivat aivan finaalissa. Juuri nyt en pääse edes tsekkaamaan koodeja, kun lainaksin testeriä vävypoikakokelaalle.

Minkä vuoden?