Vihertävää terästä.

[AimoJortikka]

Imetään ylimääräinen, ilmainen sähkö tuonne vetyvarastoon , Fingrid jopa voisi maksaa.

Tämänhän jotkut tontut tyrmää suoralta kädeltä. Että ei kannata. Kun ei ole koko aikaa sitä ilmaista sähköä. Prosessia ei siis voisi ajaa koko aikaa. Mutta jos riittävän suurella prosentilla mahdollisuus tuottaa lähes 0-hintaisella (ylijäämä)sähköllä vetyä, niin ihmettelen jos se ei kannattaisi. Tai sitten investoinnin pääomakustannusten pitää olla tosi suuret.

[AimoJortikka]

Aina on ihmisiä, jotka vastustavat. Ja tässä tapauksessa historian valossa on ihan perusteitakin. Esimerkiksi Talvivaaran bioliuotus kuulosti vihreältä ja kivalta, ja mitenkäs kävikään. Teräksen teko on raskasta saastuttavaa puuhaa ja epäilykset siitä, että hommaa ei ihan noin vain saada ruusuntuoksuiseksi luomuksi, jolla ei ole mitäänv aikutuksia luontoon, ovat ymmärrettäviä.

Luonnolla ei välttämättä ole osa eikä arpaa vastustukseen. Paitsi ehkä väitteissä. Todellinen syy tyyliä NIMBY taitaa olla se, että kesämökkien ja kesämökkitonttien sekä tehtään ympäristön asuinalueiden hinnat laskevat. Eikä siinä ajatella oravia pätkääkään. Tiedän eräänkin ison infrahankkeen jossa vastustus oli todellisuudessa nimenomaan tuo. Ei luonto.

[Tonttu]

Imetään ylimääräinen, ilmainen sähkö tuonne vetyvarastoon , Fingrid jopa voisi maksaa.

Tämänhän jotkut tontut tyrmää suoralta kädeltä. Että ei kannata. Kun ei ole koko aikaa sitä ilmaista sähköä. Prosessia ei siis voisi ajaa koko aikaa. Mutta jos riittävän suurella prosentilla mahdollisuus tuottaa lähes 0-hintaisella (ylijäämä)sähköllä vetyä, niin ihmettelen jos se ei kannattaisi. Tai sitten investoinnin pääomakustannusten pitää olla tosi suuret.

Mistä arvasit? Ei sitä vetytehdasta ja terästehdasta voi perustaa sattumasähkön varaan. Meinaatko, että työntekijät pitää rokulipäiviä aina silloin kun pörsisähkön hinta nousee.

[AimoJortikka]

Imetään ylimääräinen, ilmainen sähkö tuonne vetyvarastoon , Fingrid jopa voisi maksaa.

Tämänhän jotkut tontut tyrmää suoralta kädeltä. Että ei kannata. Kun ei ole koko aikaa sitä ilmaista sähköä. Prosessia ei siis voisi ajaa koko aikaa. Mutta jos riittävän suurella prosentilla mahdollisuus tuottaa lähes 0-hintaisella (ylijäämä)sähköllä vetyä, niin ihmettelen jos se ei kannattaisi. Tai sitten investoinnin pääomakustannusten pitää olla tosi suuret.

Mistä arvasit? Ei sitä vetytehdasta ja terästehdasta voi perustaa sattumasähkön varaan. Meinaatko, että työntekijät pitää rokulipäiviä aina silloin kun pörsisähkön hinta nousee.

Mitkä työntekijät? Jos tuotetaan vedestä elektrolyysillä sähkön avulla vetyä joka kerätään säiliöihin. Niin mitä ne työntekijät siinä tehtaassa tekevät? Kauhovat kaksin käsin vetyä tankeista kaasupulloihin? Vai istuvat valvomossa ja tarkkailevat mittareista että prosessi toimii. Eikö tuon pystyne automatisoimaan hyvin pitkälle?

[Susa]

Aina on ihmisiä, jotka vastustavat. Ja tässä tapauksessa historian valossa on ihan perusteitakin. Esimerkiksi Talvivaaran bioliuotus kuulosti vihreältä ja kivalta, ja mitenkäs kävikään. Teräksen teko on raskasta saastuttavaa puuhaa ja epäilykset siitä, että hommaa ei ihan noin vain saada ruusuntuoksuiseksi luomuksi, jolla ei ole mitäänv aikutuksia luontoon, ovat ymmärrettäviä.

Luonnolla ei välttämättä ole osa eikä arpaa vastustukseen. Paitsi ehkä väitteissä. Todellinen syy tyyliä NIMBY taitaa olla se, että kesämökkien ja kesämökkitonttien sekä tehtään ympäristön asuinalueiden hinnat laskevat. Eikä siinä ajatella oravia pätkääkään. Tiedän eräänkin ison infrahankkeen jossa vastustus oli todellisuudessa nimenomaan tuo. Ei luonto.

Minusta tuolla ei ole mitenkään hirmu merkittävää määrää kesämökkitontteja ja etenkään asuinalueita kovin lähellä.
Tehtaan aluehan olisi nykyistä satamaa, tiilitehdasta hiekanottopaikkoineen, entistä hiilivoimalan aluetta, vapon turvesuota ja oravien asuinaluetta.
Sataman vastarannalla jonkin verran kesämökkejä.

Tietysti mökkiläiset vastustavat, sehän on selvä. Niin tekivät Hanhikivelläkin, ja hävisivät.
Sitten hävisi ydinvoimalan rakentajat.
Nyt alue on "raunioina" ja turhan panttina eli joutumaana alkuperäiseen verrattuna.

Aimo näköjään luulee että kyse on vain vedyn tuotannosta.

P.S. Parasta mitä tiedän tuolla alueella on Viltgården.

[Tonttu]

Imetään ylimääräinen, ilmainen sähkö tuonne vetyvarastoon , Fingrid jopa voisi maksaa.

Tämänhän jotkut tontut tyrmää suoralta kädeltä. Että ei kannata. Kun ei ole koko aikaa sitä ilmaista sähköä. Prosessia ei siis voisi ajaa koko aikaa. Mutta jos riittävän suurella prosentilla mahdollisuus tuottaa lähes 0-hintaisella (ylijäämä)sähköllä vetyä, niin ihmettelen jos se ei kannattaisi. Tai sitten investoinnin pääomakustannusten pitää olla tosi suuret.

Mistä arvasit? Ei sitä vetytehdasta ja terästehdasta voi perustaa sattumasähkön varaan. Meinaatko, että työntekijät pitää rokulipäiviä aina silloin kun pörsisähkön hinta nousee.

Mitkä työntekijät? Jos tuotetaan vedestä elektrolyysillä sähkön avulla vetyä joka kerätään säiliöihin. Niin mitä ne työntekijät siinä tehtaassa tekevät? Kauhovat kaksin käsin vetyä tankeista kaasupulloihin? Vai istuvat valvomossa ja tarkkailevat mittareista että prosessi toimii. Eikö tuon pystyne automatisoimaan hyvin pitkälle?

Eikös sen terästehtaan pitänyt työllistää tuhat ihmistä. Tuollainen vihreä terästehdas on oikea sähkösyöppö. Ruvetaanko säännöstelemään vai mistä luulet Suomessa sähkön riittävän näihin hankkeisiin.

[AimoJortikka]

Aimo näköjään luulee että kyse on vain vedyn tuotannosta.

Ei luule. En edes kuvittele että vedyn tuotanto tulisi Inkooseen kuten terästehdas. Otin vain kantaa siihen vedyn tuotantoon, kun arvasin että tämän

Eikös sen terästehtaan pitänyt työllistää tuhat ihmistä. Tuollainen vihreä terästehdas on oikea sähkösyöppö. Ruvetaanko säännöstelemään vai mistä luulet Suomessa sähkön riittävän näihin hankkeisiin.

kaltaisia väitteitä sähkön riittävyydestä ja vedyn tuotannon järkevyydestä varmasti tulisi.

[Tonttu]

Ei luule. En edes kuvittele että vedyn tuotanto tulisi Inkooseen kuten terästehdas. Otin vain kantaa siihen vedyn tuotantoon, kun arvasin että tämän

Sähkön siirto on paljon helpompaa kuin vedyn, joten järkevä vetytehtaan paikka olisi terästehtaan välittömässä läheisyydessä.

[Tonttu]

Ei luule. En edes kuvittele että vedyn tuotanto tulisi Inkooseen kuten terästehdas. Otin vain kantaa siihen vedyn tuotantoon, kun arvasin että tämän

Sähkön siirto on paljon helpompaa kuin vedyn, joten järkevä vetytehtaan paikka olisi terästehtaan välittömässä läheisyydessä.

[Susa]

Aimo näköjään luulee että kyse on vain vedyn tuotannosta.

Ei luule. En edes kuvittele että vedyn tuotanto tulisi Inkooseen kuten terästehdas. Otin vain kantaa siihen vedyn tuotantoon, kun arvasin että tämän

Eikös sen terästehtaan pitänyt työllistää tuhat ihmistä. Tuollainen vihreä terästehdas on oikea sähkösyöppö. Ruvetaanko säännöstelemään vai mistä luulet Suomessa sähkön riittävän näihin hankkeisiin.

kaltaisia väitteitä sähkön riittävyydestä ja vedyn tuotannon järkevyydestä varmasti tulisi.

Kyllä ne molemmat ovat suunnitelmien mukaan tulossa samaan paikkaan.



Havainnekuvassa rakennuksista ylhäällä vetylaitos, sulatto oikealla, vasemmalla jälkikäsittely. Kaatopaikat ei-vaaralliselle jätteelle merkitty ruskealla.

https://www.kirkkonummensanomat.fi/neo/ ... 90867d1c65

[Stalker]

https://www.fortum.fi/media/2023/03/for ... mituksesta
Kävikö tässä näin että ruottalaiset voitti ja oravat voitti?

[anarkistialkuasukas]

Erikoista että ei työpaikat kelpaa. No kai se on kortistossa mukavampaa.

Mun nähdäkseni viivästyksiä aiheuttaa kaavoituspäätöksen saamisen hitaus joka taas odottaa ely-keskuksen selvityksiä.

Terästehdas lupaa tuoda Inkooseen tuhat työpaikkaa ja massiivisesti verotuloja. Siitä huolimatta 400 inkoolaista on allekirjoittanut aloitteen hankkeen pysäyttämiseksi.

Tuo kohta minua ihmetytti.

Aina on ihmisiä, jotka vastustavat. Ja tässä tapauksessa historian valossa on ihan perusteitakin. Esimerkiksi Talvivaaran bioliuotus kuulosti vihreältä ja kivalta, ja mitenkäs kävikään. Teräksen teko on raskasta saastuttavaa puuhaa ja epäilykset siitä, että hommaa ei ihan noin vain saada ruusuntuoksuiseksi luomuksi, jolla ei ole mitäänv aikutuksia luontoon, ovat ymmärrettäviä.

Eipä tuonne olla kaivosta avaamassa.

[Stalker]

Nyt alkaa jo vihertää silmissä, lieneekö viherkaihi, taidan mennä nukkumaan



https://www.hs.fi/talous/art-2000010843916.html

''... Ennen sitä se toivoo saavansa hankkeeseen julkista tukea niin Suomelta kuin Euroopan unioniltakin.
Hankkeen toteutuminen vaatii vielä esimerkiksi suurten vihreiden investointien vauhdittamiseksi tarkoitetun verotuen toteutumista. Tuen avulla Suomeen investoiva yritys voisi tehtaan valmistuttua saada 20 prosentin tai enimmillään 150 miljoonan euron hyvityksen yhteisöverosta...''

[Tonttu]

Nyt alkaa jo vihertää silmissä, lieneekö viherkaihi, taidan mennä nukkumaan



https://www.hs.fi/talous/art-2000010843916.html

''... Ennen sitä se toivoo saavansa hankkeeseen julkista tukea niin Suomelta kuin Euroopan unioniltakin.
Hankkeen toteutuminen vaatii vielä esimerkiksi suurten vihreiden investointien vauhdittamiseksi tarkoitetun verotuen toteutumista. Tuen avulla Suomeen investoiva yritys voisi tehtaan valmistuttua saada 20 prosentin tai enimmillään 150 miljoonan euron hyvityksen yhteisöverosta...''

Tuo vihreä yhtiö on perustettu 2021. Yhtiöllä on kaksi työntekijää ja viime vuoden liikevaihto -600 000 €

[Neutroni]

Mistä arvasit? Ei sitä vetytehdasta ja terästehdasta voi perustaa sattumasähkön varaan. Meinaatko, että työntekijät pitää rokulipäiviä aina silloin kun pörsisähkön hinta nousee.

Nopea mukautuminen sähkön hintaan ja toimiminen osa-aikaisesti halvan sähkön aikoina on noiden uusien vihreiden teollisuuslaitosten idea. Ja tietysti yksi syy sille, miksi kehitys on niin hidasta ja kallista.

Ei tuollaisissa moderneissa tehtaissa montaa tuotantotyöntekijää ole. Konttorirotat voivat varmaan täytellä papereitaan ja pomot simputtaa alaisiaan vaikka sulkeisia järjestämällä, kun tehdas seisoo. Nykysuomen palkkatasolla ja yritystuilla se on silkkaa voittoa omistajalle satoi tai paistoi.