Sivu 2/11
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:08
Kirjoittaja Susa
Tavallaan on huono asia, juurikin tuon inertian puuttumisen vuoksi.
En oikein ymmärrä tuota ehdotustasi, mutta tuulienergiakaan ei ole ratkaisu inertian puuttumiseen.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:16
Kirjoittaja Neutroni
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:22
Kirjoittaja angela m
Ehdotukseni on vitsi, mut kysymys ei.
Toki kysymyksessäkin oli vähän ivaa, onhan naistä ongelmista ollut puhetta.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:23
Kirjoittaja Susa
Ymmärtääkseni tuulivoimaloilla ei ole sähköverkon inertiaan mitään vaikutusta.
Koska niiden tuottama sähkö tulee verkkoon taajuusmuuttajien kautta.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:33
Kirjoittaja Neutroni
Taajuusmuuttajan voisi ohjelmoida verkon säätöön, jos voimalan mekaaninen energiareservi olisi merkittävä, mutta ilmeisesti niin ei tehdä kun se ei ole.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 18:55
Kirjoittaja apetteri
minulla on kotona aurinkopaneeli invertteri, ja niissä on iso nippu vaihtoehtoja joilla voi konffaa auttamaan verkkoa jos taajuudet ei pysy mintissä, mutta eipä noita auta ominpäin käännellä enkö siitä mitään hyötyisikää ja verkkoyhtiöillä tuskin on mielenkiintoa näperrellä pikkujuttujen kanssa.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 19:24
Kirjoittaja Toope
Ydinvoimaa/hiilivoimaa olisi hyvä olla varavoimana!
Säätövoima estäisi suuria muutoksia.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 19:47
Kirjoittaja Neutroni
Se on totta ja suurimman yksikön tehon verran tyhjäkäynnillä pyörivää varavoimaa on ollut perinteinen tapa pitää verkko vakaana. Mutta se tuottaa huonosti yksityistetyssä sähköverkossa, jonka firmat kilpailevat keskenään ja jossa on tolkuttomasti avokätisesti tuettua tuurivoimaa tuottamassa heilahduksia.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 19:51
Kirjoittaja Vanha jäärä
Kyllähän tuulivoimalan roottorilla on suurikin inertia, jota ainakin periaatteessa voisi käyttää sähköverkon inertian lisäämiseen. Miksi näin ei tehdä, sitä en tiedä.
Syynä saattaa olla se, että syntyvät isot kulmakiihtyvyydet voisivat aiheuttaa värähtelyjä ja äkkiä väsyttää roottorin siivet. Sähköihmiset ovat lisäksi kertoneet, että tällaisessa käytössä invertterin pitäisi olla vielä merkittävästi nykyisiä järeämpi.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 19:55
Kirjoittaja Susa
Sähköverkon inertialla tarkoutetaan sitä, että se pyörivä massa, generaattori, on suoraan yhteydessä sähköverkkoon.
Tuulivoimalan generaattori ei ole suoraan yhteydessä sähköverkkoon, joten sillä ei ole tuota sähköverkkoa vakauttavaa inertiaa.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 20:06
Kirjoittaja Toope
Eihän tuossa ole kyse mistään yksittäisten tuulivoimaloiden inertiasta tms., vaan koko verkon kantavuuden romahduksesta. Onko nykyinen järjestelmä siis kyllin vahva huolehtimaan sähköverkosta vaihtuvien sääolosuhteiden aikana, vai onko systeemi liian heikko?
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 20:18
Kirjoittaja Stalker
Onko tämä reservi sitten eräänlaista virtuaali-inertiaa?
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/r ... usreservi/
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 20:28
Kirjoittaja Neutroni
On. Pyörivien generaattoreiden puutetta joudutaan korvataamaan tuollaisilla teknisillä tempuilla, jotka tuottavat samanlaisen hyvin nopeasti reagoivan säädön.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 20:33
Kirjoittaja Neutroni
Verkon inertia muodostuu yksittäisten voimaloiden inertiasta. Siis sellaisten voimaloiden, jotka voivat toimia niin, toisin kuin nykyiset tuulivoimalat. Toistaiseksi sähköverkko on kestänyt, mutta se menee huonompaan suuntaan vuosi vuodelta, kun jokainen toimija yrittää vain nyhtää pikavoittoja kokonaisuudesta piittaamatta ja mistään mitään tajuamattomat poliitikot sotkevat soppaa tukemalla milloin millekin viherpesutouhotusta. Sano minun sanoneen, että 5 vuoden kuluessa Suomessa koetaan kantaverkon romahtaminen ja parin päivän sähkökatko, joten tyhmä tässä on alkaa soittamaan suuta Espanjan pedroille. Siellä on sentää lämmintä ja mukavaa korkata Tempranillo ja odotella sähkön paluuta, täällä tuo tapahtuu todennäköisimmin talvella ankarimman pakkasjakson aikana. Onneksi kossu kestää pakkasta paremmin kuin etelän punkut.
Re: Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot
Lähetetty: 29 Huhti 2025, 20:47
Kirjoittaja Lyde19
Ydinvoima on suuri riski sähköverkoilla.. Kun ei toimi säätövoimana ja pudotessaan pois verkosta vaarantaa koko sähköverkon.