Tiedepalsta.fi

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:25 Ei kukaan saa matkustaa pummilla eikä varastaa. Suomessa kuitenkin on sosiaaliturvaa ja nälkään ja pakkaseen ei Suomessa kuolla.

Niin, ei vielä. Mutta sitä kohti ollaan kovaa vauhtia menossa.

Jos velkaantuminen laitettaisiin poikki, kuten pitäisi, niin kyllä olisi hetkessä eri murheet joita ei enää pystyisi peittelemään. Ja pääsyy on se, että eliitti jatkaisi kuten ennenkin, vaikka juuri heihin tässä ei varaa olisi.

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:25 Ei kukaan saa matkustaa pummilla eikä varastaa. Suomessa kuitenkin on sosiaaliturvaa ja nälkään ja pakkaseen ei Suomessa kuolla.

Onko oikeasti vaan vain poliitikkojen juhlapuheissa tai keskiluokkaisten uhossa, jolla yrittävät vakuuttaa itselleen, että mitään syytä huonoon omaan tuntoon ei ole?

Neutroni kirjoitti: ↑15 Touko 2025, 17:48 Mikä tuossa on ongelma? Parempi on, että me rivisukankuluttajat jätetään tuomitsemiset tuomarien huoliksi pitäydytään vaan turhanaikaisissa nettiulinoissa, jos emme jostain tykkää. Et kai oikeasti halua, että tuo porukka alkaa tuomitsemaan ihmisiä, jotka ideologiansa mukaan ansaitsevat sen? Tuomitseminenhan tarkoittaa jonkinlaisen rangaistuksen määräämistä ja/tai täytäntöön panoa. Jopa äärivasemmistoradikaalit ymmärtävät sen, oikeistovouhottajilta se tahtoo unohtua, kun mieli tekee "tuomitsemaan" (joo joo, tiedän, että historiassa se on unohtunut ajoittain vasemmistoradikaaleiltakin).

Netissä voi laukoa mitä mielipiteitä tahansa, mutta omavaltaisuus varastamisen tai pummilla matkustamiseen ei ole mikään kansalaisoikeus. Yhteiskunnassa kuitenkin yhteisesti laissa sovitut ja hyväksytyt pelisäännöt joita on noudatettava. Mielivalta jonkun poliittisen suunnan taholta vain sen porukan omaksuma idea ja siihen ei muiden ei ole syytä ryhtyä.

Neutroni kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:29

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:25 Ei kukaan saa matkustaa pummilla eikä varastaa. Suomessa kuitenkin on sosiaaliturvaa ja nälkään ja pakkaseen ei Suomessa kuolla.

Onko oikeasti vaan vain poliitikkojen juhlapuheissa tai keskiluokkaisten uhossa, jolla yrittävät vakuuttaa itselleen, että mitään syytä huonoon omaan tuntoon ei ole?

Myymälävarkaiden kirjo on laaja, en usko, että siinä mitenkään painottuu vasemmistokansalaiset, vaikka se Turkkil eiku Ukkolan motiivi on selvästi

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:32 Netissä voi laukoa mitä mielipiteitä tahansa, mutta omavaltaisuus varastamisen tai pummilla matkustamiseen ei ole mikään kansalaisoikeus.

Ei tietysti ole.

Yhteiskunnassa kuitenkin yhteisesti laissa sovitut ja hyväksytyt pelisäännöt joita on noudatettava. Mielivalta jonkun poliittisen suunnan taholta vain sen porukan omaksuma idea ja siihen ei muiden ei ole syytä ryhtyä.

Jos lait menevät liian riistäviksi ja pientä eliittiä suosiviksi, ihmiset lakkaavat noudattamasta niitä. Ihan riippumatta onko se oikein vai väärin. Siitä isommat kapinallisuudet ja lopulta vallankumoukset aina alkavat. Jos meillä on ihmisiä, jotka kokevat, että joutuvat varastamaan henkensä pitimiksi, sen pitäisi olla vakava varoitus hallituksille ja heidän korjata tilanne mitä pikimmin. Esim. rikkaiden paskiaisten verovapaudet voitaisiin perua ja ohjata rahat todellisuudessa saavutettavissa olevaan sosiaaliturvaan. Ylimielisyys tuollaissa asioissa, sekä päättävien herrojen että keskiluokkaisten, jotka haluavat pönkittää omaa itsetuntoaan sillä että yhteiskunnassa on köyhiä joita simputetaan, tulee kostautumaan hyvin katkerasti. Siihen ei mitkään rangaistukset ja sääntöjen koventamiset auta.

Pattinero kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:28

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:25 Ei kukaan saa matkustaa pummilla eikä varastaa. Suomessa kuitenkin on sosiaaliturvaa ja nälkään ja pakkaseen ei Suomessa kuolla.

Niin, ei vielä. Mutta sitä kohti ollaan kovaa vauhtia menossa.

Jos velkaantuminen laitettaisiin poikki, kuten pitäisi, niin kyllä olisi hetkessä eri murheet joita ei enää pystyisi peittelemään. Ja pääsyy on se, että eliitti jatkaisi kuten ennenkin, vaikka juuri heihin tässä ei varaa olisi.

Uhkakuvia aina maailmassa ja Suomessa riittää, mutta on myös tiedostettava se, että talouden on oltava kunnossa mieli pitää yllä hyvinvointiyhteiskuntaa. Eliitti, on kirosana joillekkin, mutta Suomessa tosi rikkaita on vähän verrattuna Euroopan muiden maiden kansalaisten varallisuuteen. Eliittikin on sekalainen joukko hyviksine ja pahiksineen ja populistien unelmakohde ongelmien syypäiksi.

Deedee kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:34 Myymälävarkaiden kirjo on laaja, en usko, että siinä mitenkään painottuu vasemmistokansalaiset, vaikka se Turkkil eiku Ukkolan motiivi on selvästi

Vasemmistolaisuus ei ole puoleen vuosisataan ollut köyhien juttu vaan ennemmin keskiluokkaisten wannabe-maailmanparantajien. Useimmat köyhät ovat menettäneet uskonsa politiikaan ja piittaamattomia siitä. Myöskään kulttuurisista syistä varasteleviin etnisiin ryhmiin kuuluvat eivät yleensä ole millään tavalla poliittisesti aktiivisia. Suurin osa muista köyhistä tuntee vetoa fasismiin. Pidän itsestäänselvänä loogisena totuutena, että suurin osa myymälävarkaista kuuluu tuohon poliittisesti piittaamattomaan ryhmään. Kleptomaanit keskiluokkaiset kansasuomalaiset ovat marginaalinen osa sitä porukkaa, mutta pääsevät erikoisuuttaan julkisuuteen.

Neutroni kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:37

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:32 Netissä voi laukoa mitä mielipiteitä tahansa, mutta omavaltaisuus varastamisen tai pummilla matkustamiseen ei ole mikään kansalaisoikeus.

Ei tietysti ole.

Yhteiskunnassa kuitenkin yhteisesti laissa sovitut ja hyväksytyt pelisäännöt joita on noudatettava. Mielivalta jonkun poliittisen suunnan taholta vain sen porukan omaksuma idea ja siihen ei muiden ei ole syytä ryhtyä.

Jos lait menevät liian riistäviksi ja pientä eliittiä suosiviksi, ihmiset lakkaavat noudattamasta niitä. Ihan riippumatta onko se oikein vai väärin. Siitä isommat kapinallisuudet ja lopulta vallankumoukset aina alkavat. Jos meillä on ihmisiä, jotka kokevat, että joutuvat varastamaan henkensä pitimiksi, sen pitäisi olla vakava varoitus hallituksille ja heidän korjata tilanne mitä pikimmin. Esim. rikkaiden paskiaisten verovapaudet voitaisiin perua ja ohjata rahat todellisuudessa saavutettavissa olevaan sosiaaliturvaan. Ylimielisyys tuollaissa asioissa, sekä päättävien herrojen että keskiluokkaisten, jotka haluavat pönkittää omaa itsetuntoaan sillä että yhteiskunnassa on köyhiä joita simputetaan, tulee kostautumaan hyvin katkerasti. Siihen ei mitkään rangaistukset ja sääntöjen koventamiset auta.

Henkensä pitimiksi en usko kenenkään tarvitsevan varastamista Suomessa. Suomessa talous on laahannut ja enemmän on ollut menoja kuin on ollut tuloja ja ei se pidemmän päälle enää vetele. Hyvinvointiyhteiskuntaa pidetään yllä työn tekemisellä ja kohtuullisella määrällä veroja maksamalla. Se yhtälö kuitenkin pitää olla balanssissa. Se on nykyisen SDP:n mantraa tuo rikkaiden verotuksen keventäminen ja tuonee seuraavissa eduskuntavaaleissa pääministeripuolueen paikan, mutta nähtäväksi jää miten he saavat talouden ja työllisyyden parempaan kuntoon kuin nykyinen hallitus? Se tietysti on totta, että kovin suurta osaa suomalaisia koskee juuri nuo menoleikkaukset ja kiristykset asumismenoissa, mutta se on myös syy ja seuraus, että sosiaaliset menot Suomessa ovat nousseet liian suuriksi ja talous tarvitsee korjauksen suunnan sosiaalisten menojen hillitsemiseen. Ei vaan ole muuten rahaa kuin ottaa velkaa tai puuttua eläkepuskureihin, kuten nykyinen hallitus näyttää nyt tekevän.

Tomijk kirjoitti: ↑15 Touko 2025, 17:56

anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑15 Touko 2025, 17:27

Alma Tuuva lataa Sanna Ukkolan haastattelussa suorat mielipiteensä vähävaraisten asemasta ja oikeuksista. Hän ei esimerkiksi tuomitse sitä, että vähävarainen matkustaa ilman lippua joukkoliikenteessä ja varastaa ruokaa.

– Tuntuisi tosi oudolta ajatella, että kauppojen oikeus voittoihin menisi sen edelle, että ihmisellä on oikeus syödä, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a ... 28c1511e97

Hyvin harva varastaa oikeasti nälkäänsä. Enimmäkseen kaupoista viedään ns. luksustuotteita kuten sisäfilettä ja savulohta ja tavarataloista arvokkaampia brändivaatteita.

Mikä on Alma Tuuvan muiden mielestä köyhän määritelmä?

Hyvä kysymys?

Elämänsankari kirjoitti: ↑15 Touko 2025, 17:38 Täällä päin varkauksien uhreiksi joutuu yleensä ne pienemmät kaupat, juuri ne jotka ei niitä isoimpia voittoja tee ja joilla on se nuori nainen illalla myöhään yksin töissä.

Ei kuulosta kivalta..

Ihan poliisin suusta tuo, oli siitä joku lehtijuttukin aikoinaan.

Vaimo on juuri sellaisessa kaupassa töissä ja voin kertoa, että kyllä se kauppias tekee voittoa. Ja huomattavasti isompaa voittoa suhteessa isoon kauppaan.
Isoon kauppaan ei uskalleta jättää työntekijää yksin, mutta jos uskallettaisiin, niin siellä olisi isossakin kaupassa vain se yksi työntekijä raatamassa rahaa yksin kauppiaan taskuun. Tuoton vähyyden vuoksi ei varmaan yhdessäkään suomalaisessa kaupassa ole työntekijä yksin töissä.

Alkoholia varastellaan eniten ja sitten lapset karkkia, mutta sen jälkeen ymmärtääkseni ihan tavallista ruokaa. Eilen juuri joku vanhus oli yrittänyt vaimon vuorolla pölliä kahta 2dl kermaa. Ei varmaan yritä enää, kun lähti rollaattoreineen poliisin matkaa.

marjatta1 kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:50 Suomessa talous on laahannut ja enemmän on ollut menoja kuin on ollut tuloja ja ei se pidemmän päälle enää vetele. Hyvinvointiyhteiskuntaa pidetään yllä työn tekemisellä ja kohtuullisella määrällä veroja maksamalla. Se yhtälö kuitenkin pitää olla balanssissa.

Se ei ole, koska puolet rahoista tienaava hyvätuloisin prosentti on käytännössä vapautettu verovelvollisuudesta. Sen lisäksi he vievät rahansa ulos Suomesta eivätkä investoi pääomaansa tuottavaan teollisuuteen. Sitä ei voi korjata köyhiä potkimalla. Se johtaa vain levottomuuksiin ja turvallisuuden katoamiseen.

Se on nykyisen SDP:n mantraa tuo rikkaiden verotuksen keventäminen ja tuonee seuraavissa eduskuntavaaleissa pääministeripuolueen paikan, mutta nähtäväksi jää miten he saavat talouden ja työllisyyden parempaan kuntoon kuin nykyinen hallitus?

SDP:n? Mitä tarkoitat? Väitätkö, että SDP masinoi jotenkin oppositiosta sen yli kymppitonnin tienaavien vapauttamisen lopuistakin verovelvollisuuksistaan vaikka hallitus vastusti asiaa?

Se tietysti on totta, että kovin suurta osaa suomalaisia koskee juuri nuo menoleikkaukset ja kiristykset asumismenoissa, mutta se on myös syy ja seuraus, että sosiaaliset menot Suomessa ovat nousseet liian suuriksi ja talous tarvitsee korjauksen suunnan sosiaalisten menojen hillitsemiseen. Ei vaan ole muuten rahaa kuin ottaa velkaa tai puuttua eläkepuskureihin, kuten nykyinen hallitus näyttää nyt tekevän.

Niin, ei ole muita keinoja, koska isot rahat rohmuavia ei haluta verottaa edes kohtuullisesti. Eikä sitä tahtoa ole SDP:lläkään, he ovat rahaherrojen kumileimaisimia siinä missä kokoomuskekkulitkin. Tarvittaisiin radikaali perinteistä vasemmistoaatetta ajava puolue, joka vaikka vähän populistisesti ajaisi mahdollisuutta leikata todellisilta loisilta.

Henry Borat kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 08:00 Alkoholia varastellaan eniten ja sitten lapset karkkia, mutta sen jälkeen ymmärtääkseni ihan tavallista ruokaa. Eilen juuri joku vanhus oli yrittänyt vaimon vuorolla pölliä kahta 2dl kermaa. Ei varmaan yritä enää, kun lähti rollaattoreineen poliisin matkaa.

Meinaatko, että oli ensimmäinen kerta? Itse en usko. Jos hän on pers'aukinen kansaneläkeläinen, niin ei siitä mitään saa, kun tuurilla aterian putkassa. Seuraavana päivänä uusi yritys. Se on win-win tuossa tilanteessa.

Neutroni kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:42

Deedee kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 07:34 Myymälävarkaiden kirjo on laaja, en usko, että siinä mitenkään painottuu vasemmistokansalaiset, vaikka se Turkkil eiku Ukkolan motiivi on selvästi

Vasemmistolaisuus ei ole puoleen vuosisataan ollut köyhien juttu vaan ennemmin keskiluokkaisten wannabe-maailmanparantajien. Useimmat köyhät ovat menettäneet uskonsa politiikaan ja piittaamattomia siitä. Myöskään kulttuurisista syistä varasteleviin etnisiin ryhmiin kuuluvat eivät yleensä ole millään tavalla poliittisesti aktiivisia. Suurin osa muista köyhistä tuntee vetoa fasismiin. Pidän itsestäänselvänä loogisena totuutena, että suurin osa myymälävarkaista kuuluu tuohon poliittisesti piittaamattomaan ryhmään. Kleptomaanit keskiluokkaiset kansasuomalaiset ovat marginaalinen osa sitä porukkaa, mutta pääsevät erikoisuuttaan julkisuuteen.

Myymälä varkauksiin syyllistyy monenlaista väkeä. Eräskin opettaja pienellä paikkakunnalla vuosia sitten oli tunnettu myymälävaras, josta tavaratalojen henkilökunnat varoittivat toisiaan, että taas se on liikkeellä... tämä samainen edesmennyt opettaja sitten sisarelleen esitteli niitä kaupasta ostettuja tavaroita oppilaidensa antamina kevätkauden lahjoina sisarelleen. Sairas ihminen tietysti kyseessä tässä tapauksessa. Sitten romaninaisten paljon puhutut laajat hameet, joihin tavaroita varastetaan kaupoista (ainakin romanien hameraha on turha menoerä kunnan taloudessa). Samoin yksi apteekissa työskentelevä tuttavani kertoi apteekkarin antaneen neuvon, jos romani apteekissa lupaa kysymättä ottaa hyllystä jotakin, niin siihen ei kannata puuttua sen takia, että siitä voi koitua hengenvaara puukotuksen muodossa.

Henry Borat kirjoitti: ↑16 Touko 2025, 08:00 Alkoholia varastellaan eniten ja sitten lapset karkkia, mutta sen jälkeen ymmärtääkseni ihan tavallista ruokaa. Eilen juuri joku vanhus oli yrittänyt vaimon vuorolla pölliä kahta 2dl kermaa. Ei varmaan yritä enää, kun lähti rollaattoreineen poliisin matkaa.

Todistin tässä muutama vuosi sitten kaupan kassalla, kun edellä olevalta asiakkaalta kaupan kassa otti asiakkaan hedelmäpussin ja vei sen punnitukseen ja mainiten siinä, että tämä asiakas oli huomattu jo aiemminkin punninneen hedelmät ja laittaneen tarralapun siihen ja sen jälkeen lisännyt siihen ylimääräisen ilmaisia hedelmiä punnituksen jälkeen ja poliisiasia siitä tuli.