Tiedepalsta.fi

Toope kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 14:20 Julkissektorista tulisi karsia 50%, pitkällä aikavälillä. Ei heti.

Kyllä sä tavallaan olet tuossa aivan oikeassa. Mutta, se pitäisi tehdä niin, etteivät toiminnot kärsi, eli palkkakustannuksia järkevöittämällä. Nythän ne ovat liukuneet aivan pois käsistä hyvinkin suurelta osin.

Pattinero kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:03

Toope kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 14:20 Julkissektorista tulisi karsia 50%, pitkällä aikavälillä. Ei heti.

Kyllä sä tavallaan olet tuossa aivan oikeassa. Mutta, se pitäisi tehdä niin, etteivät toiminnot kärsi, eli palkkakustannuksia järkevöittämällä. Nythän ne ovat liukuneet aivan pois käsistä hyvinkin suurelta osin.

Pikkuhiljaa toki, vähitellen. Mutta toki Suomen taloustilanne sanoo sitä, että radikaaleja muutoksia tarvittaisiin varsin nopeasti. Maamme on rappeutumassa, on muutosten aika. (Ei Väyrysen opein toki).

Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Huono peruste pyörittää ylisuurta julkista, pirun kallista isänmaalle. Se julkinen myös rampauttaa työpaikkojen luomista älyttömyyksiin menvällä byrokratiallaan, pitäähän papereita olla turhakkeiden pyörittettäväksi.
Mistäs tänne työpaikkoja jäisi kun kaikki tuotanto siirretään halpamaihin ja sieltä syntyvät voitot piilotetaan veroparatiiseihin, asia joka pitäisi aukaista, siis veroparatiisit.

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:32

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Huono peruste pyörittää ylisuurta julkista, pirun kallista isänmaalle. Se julkinen myös rampauttaa työpaikkojen luomista älyttömyyksiin menvällä byrokratiallaan, pitäähän papereita olla turhakkeiden pyörittettäväksi.
Mistäs tänne työpaikkoja jäisi kun kaikki tuotanto siirretään halpamaihin ja sieltä syntyvät voitot piilotetaan veroparatiiseihin, asia joka pitäisi aukaista, siis veroparatiisit.

Niin, mutta entä ne 350000 uutta työtöntä sitten? Saksassa kuulemma hallitaan byrokratia vielä paremmin kuin meillä ja silti kai yhteiskunta toimii. Lähes jokaisen pienenkin asian tekeminen Saksassa vaatii hirveän paperisodan. Ja säädöksiä on vielä enemmän kuin meillä. Mutta myös Saksan infrestruktuuri rappeutuu yhtä kovaa vauhtia kuin meillä ellei nopeamminkin. Vaikka nyt junaliikenne.

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Jos AI jonnekin iskee, niin byrokratian ylläpitoon. Ja on niitä huonoja uutisia esimerkiksi firmojen yritysten johdollekin.

Kaikki ne duunit, joissa on paljon rutiineja, ja jotka eivät vaadi laitteita, ovat suorassa vaarassa. Kerrankin siivoojat siis eivät sitä ole. Eivät vielä, mutta kohta ovat hekin, kun robotit korvaavat heidät.

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:37

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:32

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Huono peruste pyörittää ylisuurta julkista, pirun kallista isänmaalle. Se julkinen myös rampauttaa työpaikkojen luomista älyttömyyksiin menvällä byrokratiallaan, pitäähän papereita olla turhakkeiden pyörittettäväksi.
Mistäs tänne työpaikkoja jäisi kun kaikki tuotanto siirretään halpamaihin ja sieltä syntyvät voitot piilotetaan veroparatiiseihin, asia joka pitäisi aukaista, siis veroparatiisit.

Niin, mutta entä ne 350000 uutta työtöntä sitten? Saksassa kuulemma hallitaan byrokratia vielä paremmin kuin meillä ja silti kai yhteiskunta toimii. Lähes jokaisen pienenkin asian tekeminen Saksassa vaatii hirveän paperisodan. Ja säädöksiä on vielä enemmän kuin meillä. Mutta myös Saksan infrestruktuuri rappeutuu yhtä kovaa vauhtia kuin meillä ellei nopeamminkin. Vaikka nyt junaliikenne.

Byrokratia ei tuota kuin kuluja, rasittaa taloutta. Jotakin on pakko tehdä koska nykymeno johtaa täydelliseen tuhoon.

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 19:33

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:37

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:32

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Huono peruste pyörittää ylisuurta julkista, pirun kallista isänmaalle. Se julkinen myös rampauttaa työpaikkojen luomista älyttömyyksiin menvällä byrokratiallaan, pitäähän papereita olla turhakkeiden pyörittettäväksi.
Mistäs tänne työpaikkoja jäisi kun kaikki tuotanto siirretään halpamaihin ja sieltä syntyvät voitot piilotetaan veroparatiiseihin, asia joka pitäisi aukaista, siis veroparatiisit.

Niin, mutta entä ne 350000 uutta työtöntä sitten? Saksassa kuulemma hallitaan byrokratia vielä paremmin kuin meillä ja silti kai yhteiskunta toimii. Lähes jokaisen pienenkin asian tekeminen Saksassa vaatii hirveän paperisodan. Ja säädöksiä on vielä enemmän kuin meillä. Mutta myös Saksan infrestruktuuri rappeutuu yhtä kovaa vauhtia kuin meillä ellei nopeamminkin. Vaikka nyt junaliikenne.

Byrokratia ei tuota kuin kuluja, rasittaa taloutta. Jotakin on pakko tehdä koska nykymeno johtaa täydelliseen tuhoon.

Niin, ne jotka ovat osa tuota byrokratiaa saavat myös palkkaa siitä. Oletan että sinäkin olet ollut paperisodassa? Ja joku byrokraatikko tekee päätöksiä ja saa siitä palkkaa? Sitten ovat myös lait. Ja lakeja pitää tulkita. Tosin me kaikki olemme lakien edessä eriarvoisessa asemassa.

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 19:42

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 19:33

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:37

Goswell kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:32

Deimos kirjoitti: ↑04 Loka 2025, 18:11 Mitäs se julkinen sektori työllisti? 700000 henkilöä? Käytännössä byrokratiaa ja paperin pyörittelyä? Juuri tuohon olisi AI omiaan. Jos vaikka 50% leikkattasiin pois julkisen sektorin työvoimasta mikä muuten on sitten 350000 niin mitä he alkavat tekemään? Alkavat työttömiksi?

Huono peruste pyörittää ylisuurta julkista, pirun kallista isänmaalle. Se julkinen myös rampauttaa työpaikkojen luomista älyttömyyksiin menvällä byrokratiallaan, pitäähän papereita olla turhakkeiden pyörittettäväksi.
Mistäs tänne työpaikkoja jäisi kun kaikki tuotanto siirretään halpamaihin ja sieltä syntyvät voitot piilotetaan veroparatiiseihin, asia joka pitäisi aukaista, siis veroparatiisit.

Niin, mutta entä ne 350000 uutta työtöntä sitten? Saksassa kuulemma hallitaan byrokratia vielä paremmin kuin meillä ja silti kai yhteiskunta toimii. Lähes jokaisen pienenkin asian tekeminen Saksassa vaatii hirveän paperisodan. Ja säädöksiä on vielä enemmän kuin meillä. Mutta myös Saksan infrestruktuuri rappeutuu yhtä kovaa vauhtia kuin meillä ellei nopeamminkin. Vaikka nyt junaliikenne.

Byrokratia ei tuota kuin kuluja, rasittaa taloutta. Jotakin on pakko tehdä koska nykymeno johtaa täydelliseen tuhoon.

Niin, ne jotka ovat osa tuota byrokratiaa saavat myös palkkaa siitä. Oletan että sinäkin olet ollut paperisodassa? Ja joku byrokraatikko tekee päätöksiä ja saa siitä palkkaa? Sitten ovat myös lait. Ja lakeja pitää tulkita. Tosin me kaikki olemme lakien edessä eriarvoisessa asemassa.

On siellä välttämättömiä toimijoita mutta liian paljon löysää. Verorahoista maksettavat palkat ei ole kuin kuluerä valtiolle, siksi sen pitää pitää sisällään vain välttämättömät toimijat eikä turhia kuormasta syöjiä.

Julkisella puolella on ikuinen Stagalanaatio luontaisesti.

Stagnaatio, kykenemättömyys luovasti muuntautua uusissa haasteissa ja ajan vaatimuksissa näkyy voimakkaasti. Hyvinvointialueet ohentavat/vähentävät/poistavat ruohonjuuritason palveluita mukamas tehostaakseen toimintaansa, mutta palveluiden vähentäminen ei ole tehostamista, se on toiminnan vähentämistä. Samaan aikaan kuitenkin hallinnolliset rakenteet edelleen säilyvät, tyyliin vaikka olisi tyyliin vaikka olisi yksi lääkäri ja yksi hoitaja, on hva toimitusjohtaja, valtuusto ja hallitus. Hullua. Mints Virossa on vain yksi hva.

Ylekin poisti ohjelmiaan ja jopa irtisanoi, mutta varsinaisiin hallintorakenteisiin se ei koskenut. Ylessä on liikaa puolue-eliittiä.

Vastaavaa tapahtuu kuntien piiloverotuksen tonttiveroissa ja vesimaksuissa.

Samaan aikaan palkkaverotus kiristyy, eläkkeistä vähennetään ja eläkeikää nostetaan .. mikä kriisi oikeasti tarvitaan että verovaroin ylläpidetyt imstituutiot ja muut himmelit yhdistetään tai jopa lopetetaan. Kun kerran Suomella menee huonosti, ei voida enää jatkaa samalla julkishallinnolla. Miksi poliitikot eivät puhu näistä asioista lainkaan .. ?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011517994.html

Harvinaisen hyvää analyysiä ..

Suomi ei ole Amerikka, joka voi ottaa velkaa loputtomasti .. isoilla mailla on eri pelisäännöt, Suomea ei kannata vertailla niihin.

kokeellinen tiede kirjoitti: ↑06 Loka 2025, 02:29 https://www.is.fi/politiikka/art-2000011517994.html

Harvinaisen hyvää analyysiä ..

Suomi ei ole Amerikka, joka voi ottaa velkaa loputtomasti .. isoilla mailla on eri pelisäännöt, Suomea ei kannata vertailla niihin.

En tiedä mistä sellainen käsitys on tullut, että USA:lla velkaantumiseen olisi sen enempää varaa. Suomen kohdalla asia on tietenkin vielä kriittisempi, koska taloutemme on niin suppea. Elämme viennistä, joka supistuu koko ajan.

USA:lla on suuremmat sisämarkkinat, joita mm. Trump käyttää nyt hyväkseen niiden tullien avulla. Ja niiden perimmäinen tarkoitus on juuri tasapainottaa julkista taloutta, jotta se velkaantuminen ainakin vähenisi. Kyllä nimittäin myös USA:ssa tulee se hetki vastaan, että velka muuttuu liian suureksi taakaksi. Trump on omalla tavallaan aivan oikeista asioista huolissaan myös siellä.

USA:lla on pahempi velkatilanne oikeastaan kuin Suomella, koska velan taso suhteessa kansantuotteeseen on jo yli 124%. Ei sellainen tilanne ole vaivaton kenellekään.
https://tradingeconomics.com/united-sta ... ebt-to-gdp

Jos/kun Suomi ajautuu samaan, niin olemme todella todella diipissä kusessa. Ja sitä olemme jo nytkin. Eikä apuja politiikan tekijöiltä ole luvassa. Ei keneltäkään, ei Orpolta, ei Purralta, ei Lindtmanilta eikä Kaikkoselta. Ne tyypit ovat pyssysodassa ilman aseita.