Sähkösopimukset

Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Lyde19 kirjoitti: 10 Joulu 2022, 09:07
Enigma kirjoitti: 09 Joulu 2022, 19:33
KultaKikkare kirjoitti: 09 Joulu 2022, 19:26 Kyllä suurin kiitos tästä kuuluu vihreille ja Putinille.
Kumpikaan noista ei ole rakentanut tätä markkinamekanismia, joka nyt mahdollistaa törkeät riistohinnat.
Kyllä sähkönsiirron riistohinta on seurausta kapitalistien ahneudesta. Ainut tapa estää riisto on pitää infra valtion hallussa. Nyt valtio jopa korvaa sähkölaskusta osan. Eli maksaa käytännössä mutkan kautta riistoyhtiöille kiristysrahaa.
Nimenomaan sähkönsiirron riistohinta onkin seurausta valtion typerästä yksityistämisestä. Infraa ei pitäisi yksityistää.
Be stronger than your excuses
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

MooM kirjoitti: 10 Joulu 2022, 09:15 Jos Oomi pysyy pystyssä, meillä on syksyyn asti halpa sähkö. Ja maalämmöllä+puulla kulutuskin on kohtuullinen 15 MWh vuodessa, talo kuitenkin on iso 50-luvun puutalo. Sen verran olen osallistunut talkoisiin, että vältän isojen kodinkoneiden käyttöä kulutuspiikkien aikaan. Sauna lämpenee puulla, niin sitä ei tarvitse optimoida.

Mutta onhan tämä erikoista.
On hyvin erikoinen tilanne.
Be stronger than your excuses
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:27
Niin, vihreät tuhosi (ja tuhoaa edelleen) Suomen huoltovarmuutta kriisitilanteessa ja Putin aiheutti kriisitilanteen. Myös sähköpörssi toimii huonosti kriisitilanteessa ja vaatii korjausta.
Mutta vihreät eivät ole luoneet tuota pörssisähköjärjestelmää, joka nostaa nyt hinnat pilviin. Ne hinnathan eivät heijastele todellisia tuotantokustannuksia, vaan jollain kaupallisella logiikalla yhden alueen tuotantokustannusten nousu (kaasu) nostaa kaikkien hintaa. Eräänlaista ahneuden maksimointia.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:32
KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:27
Niin, vihreät tuhosi (ja tuhoaa edelleen) Suomen huoltovarmuutta kriisitilanteessa ja Putin aiheutti kriisitilanteen. Myös sähköpörssi toimii huonosti kriisitilanteessa ja vaatii korjausta.
Mutta vihreät eivät ole luoneet tuota pörssisähköjärjestelmää, joka nostaa nyt hinnat pilviin. Ne hinnathan eivät heijastele todellisia tuotantokustannuksia, vaan jollain kaupallisella logiikalla yhden alueen tuotantokustannusten nousu (kaasu) nostaa kaikkien hintaa. Eräänlaista ahneuden maksimointia.
Sä et näe kokonaiskuvaa.
Be stronger than your excuses
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:27
Nimenomaan sähkönsiirron riistohinta onkin seurausta valtion typerästä yksityistämisestä. Infraa ei pitäisi yksityistää.
Iso syy näihin hintoihin on sähkömarkkinalaki, jonka velvotteita sähköyhtiöt joutuvat noudattamaan. Se vaan jäi caruna-kohun jalkoihin, että todellinen syys hintojen nousuun ei ole tuo kauppa, vaan sähkömarkkinlain muutokset sähköyhtiöiden eduksi. Carunaa enemmän hintoja ovat nostaneet monet kunnaalliset yhtiöt.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:35
Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:32
Mutta vihreät eivät ole luoneet tuota pörssisähköjärjestelmää, joka nostaa nyt hinnat pilviin. Ne hinnathan eivät heijastele todellisia tuotantokustannuksia, vaan jollain kaupallisella logiikalla yhden alueen tuotantokustannusten nousu (kaasu) nostaa kaikkien hintaa. Eräänlaista ahneuden maksimointia.
Sä et näe kokonaiskuvaa.
Jos tarkoitat kokonaiskuvalla ekologisuuden vaatimusten vaikutusta, niin mielestäni ne ovat pieni osa nyt koettavaa hintakriisiä. Todelliset syyt ovat tuossa pörssimekanismissa, jossa kaasun hinnan tuplaantuminen tuplaa sähkökin hinnan, siksi että Saksassa tehdään sähköä kaasusta isossa määrässä.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:35
KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:27
Nimenomaan sähkönsiirron riistohinta onkin seurausta valtion typerästä yksityistämisestä. Infraa ei pitäisi yksityistää.
Iso syy näihin hintoihin on sähkömarkkinalaki, jonka velvotteita sähköyhtiöt joutuvat noudattamaan. Se vaan jäi caruna-kohun jalkoihin, että todellinen syys hintojen nousuun ei ole tuo kauppa, vaan sähkömarkkinlain muutokset sähköyhtiöiden eduksi. Carunaa enemmän hintoja ovat nostaneet monet kunnaalliset yhtiöt.
Mitään mitä kuluttaja ei voi käytännössä kilpailuttaa ei pitäisi koskaan yksityistää.
Be stronger than your excuses
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:37
KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:35
Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:32
Mutta vihreät eivät ole luoneet tuota pörssisähköjärjestelmää, joka nostaa nyt hinnat pilviin. Ne hinnathan eivät heijastele todellisia tuotantokustannuksia, vaan jollain kaupallisella logiikalla yhden alueen tuotantokustannusten nousu (kaasu) nostaa kaikkien hintaa. Eräänlaista ahneuden maksimointia.
Sä et näe kokonaiskuvaa.
Jos tarkoitat kokonaiskuvalla ekologisuuden vaatimusten vaikutusta, niin mielestäni ne ovat pieni osa nyt koettavaa hintakriisiä. Todelliset syyt ovat tuossa pörssimekanismissa, jossa kaasun hinnan tuplaantuminen tuplaa sähkökin hinnan, siksi että Saksassa tehdään sähköä kaasusta isossa määrässä.
Niin, nykyinen sähköpörssi toimii huonosti kriisitilanteessa. Mutta sähkön myynti pörssissä sinällään on hyvä juttu joka ohjaa kulutusta pois ruuhkahuipuista.
Be stronger than your excuses
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 10 Joulu 2022, 11:38 Mitään mitä kuluttaja ei voi käytännössä kilpailuttaa ei pitäisi koskaan yksityistää.
Siksi sillä siirtohinnalla on katto, jonka määrää valtio. ja se katto on korkealla, koska sähkömarkkinalain vaatimukset ovat isot. Ei se siirtohonta ole vapaasti yritysten valittavissa.
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18146
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Törkeää toimintaa, johon hallituksen tulisi puuttua välittömästi, jos yhteiskunnalliset ongelmat halutaan välttää.
Kokoomuksen kansanedustaja Heikki Vestman arvostelee sähköyhtiöitä kovasanaisesti Twitterissä.

Vestmanin mukaan sähköntuotannon kustannukset ovat suurimmalla osalla tahoja samoja, kuin vähintään vuosi sitten.

– Valtaosan sähköntuotannon kustannukset Suomessa ovat samat kuin vuosi tai kaksi sitten. Sähkön hinta on silti kymmenkertainen, Vestman kirjoittaa.

– Joku vetää välistä. Joku käyttää tilaisuutta hyväkseen. Moraalitonta.
Sähkön hinta huitelee nyt huippulukemissa, ja ensi viikon aikana pörssisähkön hinnan arvioidaan yksittäisinä tunteina yltävän jopa yli yhteen euroon kilowattitunnilta.

Vestman sanoo, ettei näe yhtiöillä olevan esteitä sähkön myymiselle edullisempaankaan hintaan.

– Mikään ei estäisi sähköyhtiöitä myymästä tuotantoaan kohtuullisemmalla hinnalla, Vestman toteaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/heikki-v ... /#dc3a85b4
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

John Carter kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:13 Törkeää toimintaa, johon hallituksen tulisi puuttua välittömästi, jos yhteiskunnalliset ongelmat halutaan välttää.
Kokoomuksen kansanedustaja Heikki Vestman arvostelee sähköyhtiöitä kovasanaisesti Twitterissä.

Vestmanin mukaan sähköntuotannon kustannukset ovat suurimmalla osalla tahoja samoja, kuin vähintään vuosi sitten.

– Valtaosan sähköntuotannon kustannukset Suomessa ovat samat kuin vuosi tai kaksi sitten. Sähkön hinta on silti kymmenkertainen, Vestman kirjoittaa.

– Joku vetää välistä. Joku käyttää tilaisuutta hyväkseen. Moraalitonta.
Sähkön hinta huitelee nyt huippulukemissa, ja ensi viikon aikana pörssisähkön hinnan arvioidaan yksittäisinä tunteina yltävän jopa yli yhteen euroon kilowattitunnilta.

Vestman sanoo, ettei näe yhtiöillä olevan esteitä sähkön myymiselle edullisempaankaan hintaan.

– Mikään ei estäisi sähköyhtiöitä myymästä tuotantoaan kohtuullisemmalla hinnalla, Vestman toteaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/heikki-v ... /#dc3a85b4
Mitä mitä, kokoomuslainen haukkuu unelmatuottoa tekevää kapitalismia. :D
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18146
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Ehkä välistävetäjistä olisi hyvä julkaista nimilistat, jos hallitus on kykenemätön puuttumaan ongelmaan? Kansalaispalaute varmasti ainakin vauhdittaisi puliveivauksen lopettamista.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18146
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:15
John Carter kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:13 Törkeää toimintaa, johon hallituksen tulisi puuttua välittömästi, jos yhteiskunnalliset ongelmat halutaan välttää.
Kokoomuksen kansanedustaja Heikki Vestman arvostelee sähköyhtiöitä kovasanaisesti Twitterissä.

Vestmanin mukaan sähköntuotannon kustannukset ovat suurimmalla osalla tahoja samoja, kuin vähintään vuosi sitten.

– Valtaosan sähköntuotannon kustannukset Suomessa ovat samat kuin vuosi tai kaksi sitten. Sähkön hinta on silti kymmenkertainen, Vestman kirjoittaa.

– Joku vetää välistä. Joku käyttää tilaisuutta hyväkseen. Moraalitonta.
Sähkön hinta huitelee nyt huippulukemissa, ja ensi viikon aikana pörssisähkön hinnan arvioidaan yksittäisinä tunteina yltävän jopa yli yhteen euroon kilowattitunnilta.

Vestman sanoo, ettei näe yhtiöillä olevan esteitä sähkön myymiselle edullisempaankaan hintaan.

– Mikään ei estäisi sähköyhtiöitä myymästä tuotantoaan kohtuullisemmalla hinnalla, Vestman toteaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/heikki-v ... /#dc3a85b4
Mitä mitä, kokoomuslainen haukkuu unelmatuottoa tekevää kapitalismia. :D
Ei minun ajatteluani rajoita mikään Kokoomus, kuten ei Vestaminkaan, joka on Kokoomuksen energia-asiantuntija. Me ajattelemme yhteiskunnan ja kansalaisten etua, emme puliveivareiden, kuten nykyinen hallitus. Tradekan toiminta antoi jo hieman esimakua korona aikana, että mitkä vasemmiston perimmäiset tarkoitukset ovat.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja Enigma »

John Carter kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:18
Ei minun ajatteluani rajoita mikään Kokoomus, kuten ei Vestaminkaan, joka on Kokoomuksen energia-asiantuntija. Me ajattelemme yhteiskunnan ja kansalaisten etua, emme puliveivareiden, kuten nykyinen hallitus. Tradekan toiminta antoi jo hieman esimakua korona aikana, että mitkä vasemmiston perimmäiset tarkoitukset ovat.
En tiedä sinun ajattelustasi (eikä se kiinnosta), mutta kokoomuksen kansanedustaja esittämässä puhdasta demari-politiikkaa on aika harvinaista.
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18146
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sähkösopimukset

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Enigma kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:21
John Carter kirjoitti: 10 Joulu 2022, 14:18
Ei minun ajatteluani rajoita mikään Kokoomus, kuten ei Vestaminkaan, joka on Kokoomuksen energia-asiantuntija. Me ajattelemme yhteiskunnan ja kansalaisten etua, emme puliveivareiden, kuten nykyinen hallitus. Tradekan toiminta antoi jo hieman esimakua korona aikana, että mitkä vasemmiston perimmäiset tarkoitukset ovat.
En tiedä sinun ajattelustasi (eikä se kiinnosta), mutta kokoomuksen kansanedustaja esittämässä puhdasta demari-politiikkaa on aika harvinaista.
Monet asiat ovat kääntyneet päälaelleen. Nalle on entinen stallari.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin