Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 10:25
Selkeäjärkistä ajattelua parhaimmillaan edustaa päivän Hesarissa Janne Saarikiven essee ’Somen orjat sorron yöstä nouskaa’.
Joku jolla on oikeus nettilehteen voisi lainata vaikkapa kolmea ensimmäistä kappaletta tänne.
Täytyy ihailla George Orwellia. Miten hän osasikin ennustaa tulevaisuuden romaanissaan Vuonna 1984! Ensin Venäjä ja sitten myös Yhdysvallat todella saivat hallinnon, jonka tunnukseksi sopii: sota on rauhaa, orjuus vapautta, tietämättömyys tietoisuutta.
Orwellin kirjan päähenkilön, Wilsonin, ammatti on uuskielen sanakirjan toimittaja. Hän poistaa sanakirjan uusista painoksista sanoja, jotta asioiden ymmärtäminen ja niistä puhuminen kävisi vaikeammaksi. Diktatuurimaissa onkin jo kauan poistettu nettikeskusteluista kiellettyjä ilmauksia, kuten sota (Venäjällä) ja Nalle Puh (Kiinassa). Nyt myös Yhdysvaltojen hallinto on jakanut viranomaisille listan kielletyistä sanoista. Niitä ovat esimerkiksi nainen, uhri ja tasa-arvo.
Orwellin romaanissa hallintoa johtaa “Isoveli”. Hän järjestää joka päivä kahden minuutin vihan. Ihmisten sopii vihata ja inhota jotain ajankohtaista siten, että tunteet tuulettuvat, mutta Isoveljen valta ei horju. Tämäkin todella tapahtuu Facebookissa ja X:ssä.
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 13:24
Kirjoittaja Zeneka
Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 10:25
Selkeäjärkistä ajattelua parhaimmillaan edustaa päivän Hesarissa Janne Saarikiven essee ’Somen orjat sorron yöstä nouskaa’.
Joku jolla on oikeus nettilehteen voisi lainata vaikkapa kolmea ensimmäistä kappaletta tänne.
Kirjoitus on myös hyvin yksipuolinen nähdessään Orwelilaisia piirteitä lähinnä X:ssa ja Facebookissa.
Suomessa valtamedia kuten HS ja YLE pyrkivät monipolisoimaan totuuden käsitteen. Totuus tulee heiltä ja valheet muualta. Vihapuhe on valtamedian vastakkaista ajattelua.
Kirjassa työläiset oli alistettuna puolueen mielivallalle ja puolue salli heille aina kesken työpäivän kahden minuutin vihan jossa kansalaiset saivan kohdistaa raivonsa Emmanuel Goldsteiniin, Isoveljen entiseen puoluetoveriin joka petti hänet. Goldstein on erittäin ilmeisellä tavalla saanut inspiraationsa Leonid Trotskista, Stalinin kilpailevasta puoluetoverista jonka Stalin hääsi maanpakoon ja myöhemmin murhautti. Kahden minuutin vihassa sorretut työläiset kerättiin yhteen saliin ja valkokankaalle ilmestyi Goldsteinin kasvot joihin kaikki saivat kohdistaa vihansa joka kumpusi heidän huonoista oloista. Kaikki kirosivat yhdessä Goldsteinin virnistäviä kasvoja, huusivat hänelle ja solvasivat screeniltä virnuilevaa Goldsteiniä. He saivat purkaa pahan olonsa jonka puolue oli heille aiheuttanut syntipukkiin ja tämä oli erittäin kätevää systeemin kannalta.
Voisi ihan yhtä hyvin kysyä edustaako esim. A-Studio 2 minuutin vihan lietsontaan kuin FB ja X? Vaikka se kestää toki kauemmin kuin 2 minuuttia. A-studion ideahan on saattaa ideologisesti ja poliittisesti toista laitaa edustavat syypäiksi kansalaisten huonoihin oloihin.
Sanojen poistamisesta
Tämäkin menee jutussa väärin.
Kuinka monta sanaa on poistettu vaikka woke ideologian takia? Ja nykyään muutetaan sanojen merkityksiä käsittämään vain se mikä sopii ideologiaan. Sukupuoli ja rotu sanojen merkitykset ovat kokeneet ensin brutaalin ja epätieteellisen vääristelyn. Sitten kun yritetään estää tätä vääristelyä, niin aletaan puhumaan sanojen kieltämisestä
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 13:31
Kirjoittaja Märkäruuti
Zeneka kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 13:24
A-studion ideahan on saattaa ideologisesti ja poliittisesti toista laitaa edustavat syypäiksi kansalaisten huonoihin oloihin.
Sinulla on varsin omituisia näkemyksiä. Onko A-studion ilkeä juontajasetä vienyt karkin suustasi?
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 13:36
Kirjoittaja Wiesti
Jospa jompi kumpi (Z tai Moom ) viitsitte lainata pitkän pätkän, joka alkaa, ’Marx eli aikana…” ja loppuu, ” Mutta missä viipyvät…”
Siinä on Saarikiven esseen ydin.
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 13:56
Kirjoittaja Zeneka
Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 13:36
Jospa jompi kumpi (Z tai Moom ) viitsitte lainata pitkän pätkän, joka alkaa, ’Marx eli aikana…” ja loppuu, ” Mutta missä viipyvät…”
Siinä on Saarikiven esseen ydin.
Marx eli aikana, jolloin Eurooppa teollistui. Maanomistajaeliitti menetti asemansa. Uusi yläluokka omisti kaivoksia, öljylähteitä ja tehtaita, ja uusi köyhälistö työskenteli niissä. Yhteiskunnallisen vallan pohja eivät ole ideologiat vaan taloudellinen tuotanto, ajatteli Marx. Se luo eliitin ja köyhälistön, muodit ja tyylit.
Olettakaamme, mutkat suoristaen, että Marx oli jossain määrin oikeassa. Mikä siinä tapauksessa on aikamme tärkein taloudellinen tuotantomuoto? Eikö se ole kielen ja merkkien tuotanto?
Asian ymmärtää vertaamalla kahta kolajuomaa sisältävää pulloa. Puolitoista litraa Pirkka-kolaa maksaa K-kaupassa 1,79 euroa. Saman verran Coca-colaa maksaa 3,29 euroa. Pullojen sisältämässä nesteessä ei juuri ole maku-, väri- tai koostumuseroja. Hintaeron osaakin selittää vain humanisti. Coca-cola, toisin kuin Pirkka-juoma, sisältää nesteen lisäksi ikivanhoja myyttejä vapaudesta, nuoruudesta ja kauneudesta.
Pullo kerrallaan siirrymme tavarantuotannon ajasta merkkien tuotantoon ja kuluttamiseen, industrialismista semiotiikkateollisuuden aikaan. Neljänsadan työntekijän peliyhtiö Supercell maksaa saman verran veroja kuin kaupan ja teollisuuden jättiläiset Kesko ja UPM, noin 300 000 euroa työntekijää kohti. Mikä on näin tuottavaa? Pelit eli kieli, tarinat ja merkit.
Minkälaisen valtarakenteen uusi tuotanto luo? Hurjan ja läpäisemättömän. Ennen omistava luokka hallitsi työläisten ruumiita, nyt se hallitsee tunteita. Tehtaanjohtaja hallitsi työntekijän työaikaa, mutta pelit, brändit ja sosiaalinen media hallitsevat vapaa-aikaa ja minuutta.
Yhdysvaltojen hallinnon huipulla häärää isoveli. Hän on teknomiljonääri Elon Musk, joka omistaa mielipiteitä jakavia ja samalla niitä salaisilla algoritmeilla manipuloivia koneita ja sosiaalisen median palvelu X:n. Pikkuveli Mark Zuckerbergin omaisuus taas on noin 170 miljardia dollaria, saman verran kuin Suomen valtionvelka. Sosiaaliseen mediaan kirjoitetut sanat ovat omaisuuden arvokkain osa. Ne ovat kalliimpia kuin Rockefellerien öljy koskaan.
Jos teistä tuntuu, että tekoäly on hyödyllinen työkalu, voitte halutessanne kiittää Zuckerbergia. Tai ehkäpä voitte ajatella, miten tekoäly toimii. Kieltä tai kuvia tuottavalla “älykkäällä” laitteella kun ei ole muuta älyä kuin se, minkä se netistä löytää. Jos tekoäly antaa järkeviä vastauksia kysymyksiin, se johtuu siitä, että joku on ensin kirjoittanut internetiin kysyttävistä aiheista.
The Atlantic -lehti julkaisi hiljattain hakukoneen, josta jokainen voi katsoa, onko hänen kirjoittamiaan artikkeleja käytetty Zuckerbergin Meta-korporaation tekoälyn koulutukseen luvatta. Löysin sieltä ison määrän omia tutkimustekstejäni. Tekoäly – se olen siis minäkin, me kaikki. Mutta missä viipyvät Metan Teosto-korvaukset tuottamastani tiedosta ja kielestä?
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 14:53
Kirjoittaja Naturalisti
Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 10:25
Selkeäjärkistä ajattelua parhaimmillaan edustaa päivän Hesarissa Janne Saarikiven essee ’Somen orjat sorron yöstä nouskaa’.
Joku jolla on oikeus nettilehteen voisi lainata vaikkapa kolmea ensimmäistä kappaletta tänne.
Mulla ei pitäisi olla oikeutta nettilehteen, mutta sain tällä linkillä koko artikkelin näkyviin. En tiedä toimiiko se muillakin? Tosi hyvä essee jokatapauksessa.
Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 10:25
Selkeäjärkistä ajattelua parhaimmillaan edustaa päivän Hesarissa Janne Saarikiven essee ’Somen orjat sorron yöstä nouskaa’.
Joku jolla on oikeus nettilehteen voisi lainata vaikkapa kolmea ensimmäistä kappaletta tänne.
Kirjoitus on myös hyvin yksipuolinen nähdessään Orwelilaisia piirteitä lähinnä X:ssa ja Facebookissa.
Suomessa valtamedia kuten HS ja YLE pyrkivät monipolisoimaan totuuden käsitteen. Totuus tulee heiltä ja valheet muualta. Vihapuhe on valtamedian vastakkaista ajattelua.
Kirjassa työläiset oli alistettuna puolueen mielivallalle ja puolue salli heille aina kesken työpäivän kahden minuutin vihan jossa kansalaiset saivan kohdistaa raivonsa Emmanuel Goldsteiniin, Isoveljen entiseen puoluetoveriin joka petti hänet. Goldstein on erittäin ilmeisellä tavalla saanut inspiraationsa Leonid Trotskista, Stalinin kilpailevasta puoluetoverista jonka Stalin hääsi maanpakoon ja myöhemmin murhautti. Kahden minuutin vihassa sorretut työläiset kerättiin yhteen saliin ja valkokankaalle ilmestyi Goldsteinin kasvot joihin kaikki saivat kohdistaa vihansa joka kumpusi heidän huonoista oloista. Kaikki kirosivat yhdessä Goldsteinin virnistäviä kasvoja, huusivat hänelle ja solvasivat screeniltä virnuilevaa Goldsteiniä. He saivat purkaa pahan olonsa jonka puolue oli heille aiheuttanut syntipukkiin ja tämä oli erittäin kätevää systeemin kannalta.
Voisi ihan yhtä hyvin kysyä edustaako esim. A-Studio 2 minuutin vihan lietsontaan kuin FB ja X? Vaikka se kestää toki kauemmin kuin 2 minuuttia. A-studion ideahan on saattaa ideologisesti ja poliittisesti toista laitaa edustavat syypäiksi kansalaisten huonoihin oloihin.
Sanojen poistamisesta
Tämäkin menee jutussa väärin.
Kuinka monta sanaa on poistettu vaikka woke ideologian takia? Ja nykyään muutetaan sanojen merkityksiä käsittämään vain se mikä sopii ideologiaan. Sukupuoli ja rotu sanojen merkitykset ovat kokeneet ensin brutaalin ja epätieteellisen vääristelyn. Sitten kun yritetään estää tätä vääristelyä, niin aletaan puhumaan sanojen kieltämisestä
Joo, Saarikiven Hesarin esseen lähtökohta oli kyllä somealustojen logiikan ja tunnepohjaisen reagoinnin analyysi, mutta onhan se ymmärrettävää, että Yle pitää ujuttaa mukaan, ihan varmuuden vuoksi. Vähän niin kuin jos katsoo säänennustetta ja päättää, että tihkusateesta onkin lopulta syyttäminen valtionmediaa tai ainakin Ilmatieteenlaitosta.
On se vaan jännä, miten vaikka Saarikivi kirjoittaa tunnekuohun logiikasta TikTokissa, niin heti ollaan A-Studiosta etsimässä "totuusministeriötä" ja laskemassa montako sanaa woke söi aamupalaksi. Taitaa Orwell pyöriä haudassaan – lähinnä naurusta.
Wiesti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 10:25
Selkeäjärkistä ajattelua parhaimmillaan edustaa päivän Hesarissa Janne Saarikiven essee ’Somen orjat sorron yöstä nouskaa’.
Joku jolla on oikeus nettilehteen voisi lainata vaikkapa kolmea ensimmäistä kappaletta tänne.
Mulla ei pitäisi olla oikeutta nettilehteen, mutta sain tällä linkillä koko artikkelin näkyviin. En tiedä toimiiko se muillakin? Tosi hyvä essee jokatapauksessa.
Minulle tulee paperilehti. Yleensä nettilehden artikkeleita ei voi lukea, joskus kuitenkin ja nyt, kun en asiaa tarkastanut saattoi.
Saarikiven juttu oli sen verran hyvä, että lehti päästi sen kaikkien luettavaksi mainostarkoituksessa. Hyvä niinkin.
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 16:31
Kirjoittaja Zeneka
Naturalisti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 15:40
Joo, Saarikiven Hesarin esseen lähtökohta oli kyllä somealustojen logiikan ja tunnepohjaisen reagoinnin analyysi, mutta onhan se ymmärrettävää, että Yle pitää ujuttaa mukaan, ihan varmuuden vuoksi. Vähän niin kuin jos katsoo säänennustetta ja päättää, että tihkusateesta onkin lopulta syyttäminen valtionmediaa tai ainakin Ilmatieteenlaitosta.
On se vaan jännä, miten vaikka Saarikivi kirjoittaa tunnekuohun logiikasta TikTokissa, niin heti ollaan A-Studiosta etsimässä "totuusministeriötä" ja laskemassa montako sanaa woke söi aamupalaksi. Taitaa Orwell pyöriä haudassaan – lähinnä naurusta.
Kirjoitin tietenkin a-studiosta täysin tosissani enkä käyttänyt sitä analogiana miten välillä typerän tarkoituksen hakuisesti löydetään yhtämäkohtia kuten vaikka jutussa 1984 kirjan todellisuuden ja nykyhetken välillä. Jos Orwell nauraa niin hyvä että onnistui, koska ironiseksi tarkoitettu vertailuni oli aika huono kieltämättä.
Näitä analogioita kun voi aina nähdä eri kulmilta.
Juuri oli juttu missä Hesarin pöyristyi, kun oppikirjassa kehoitettiin olemaan kriittinen mediaa kohtaan yleisesti eikä vain tiettyjä medioita kohtaan. Jutussa annettiin vähän kuin ymmärtää, että oppikirjassa olisi pitänyt kertoa olemaan kriittinen ns. "valemediaa" kohtaan, mutta olemaan kriititön "totuusmediaa" kohtaan. Ehkä Orwell pyörii nytkin haudassaan.
Naturalisti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 15:40
Joo, Saarikiven Hesarin esseen lähtökohta oli kyllä somealustojen logiikan ja tunnepohjaisen reagoinnin analyysi, mutta onhan se ymmärrettävää, että Yle pitää ujuttaa mukaan, ihan varmuuden vuoksi. Vähän niin kuin jos katsoo säänennustetta ja päättää, että tihkusateesta onkin lopulta syyttäminen valtionmediaa tai ainakin Ilmatieteenlaitosta.
On se vaan jännä, miten vaikka Saarikivi kirjoittaa tunnekuohun logiikasta TikTokissa, niin heti ollaan A-Studiosta etsimässä "totuusministeriötä" ja laskemassa montako sanaa woke söi aamupalaksi. Taitaa Orwell pyöriä haudassaan – lähinnä naurusta.
Kirjoitin tietenkin a-studiosta täysin tosissani enkä käyttänyt sitä analogiana miten välillä typerän tarkoituksen hakuisesti löydetään yhtämäkohtia kuten vaikka jutussa 1984 kirjan todellisuuden ja nykyhetken välillä. Jos Orwell nauraa niin hyvä että onnistui, koska ironiseksi tarkoitettu vertailuni oli aika huono kieltämättä.
Näitä analogioita kun voi aina nähdä eri kulmilta.
Juuri oli juttu missä Hesarin pöyristyi, kun oppikirjassa kehoitettiin olemaan kriittinen mediaa kohtaan yleisesti eikä vain tiettyjä medioita kohtaan. Jutussa annettiin vähän kuin ymmärtää, että oppikirjassa olisi pitänyt kertoa olemaan kriittinen ns. "valemediaa" kohtaan, mutta olemaan kriititön "totuusmediaa" kohtaan. Ehkä Orwell pyörii nytkin haudassaan.
Onhan näitä medioita ja on myös faktabaari, jos se nyt auttaa väärien tietojen tarkastamiseen? Tuskin on ihan täydellistä mediaa olemassakaan, mutta kohtuullisen uskottavia medioita käsittääkseni ovat YLE ja hesari, vaikka persut niitä jatkuvasti mollaavat ja onhan myös JSN, joka myös kontrolloi kirjoituksia. Tosin jotkut sosiaaliset mediat eivät kuulu JSN neuvostoon ja kritisoivat sitäkin.
Naturalisti kirjoitti: ↑04 Touko 2025, 15:40
Joo, Saarikiven Hesarin esseen lähtökohta oli kyllä somealustojen logiikan ja tunnepohjaisen reagoinnin analyysi, mutta onhan se ymmärrettävää, että Yle pitää ujuttaa mukaan, ihan varmuuden vuoksi. Vähän niin kuin jos katsoo säänennustetta ja päättää, että tihkusateesta onkin lopulta syyttäminen valtionmediaa tai ainakin Ilmatieteenlaitosta.
On se vaan jännä, miten vaikka Saarikivi kirjoittaa tunnekuohun logiikasta TikTokissa, niin heti ollaan A-Studiosta etsimässä "totuusministeriötä" ja laskemassa montako sanaa woke söi aamupalaksi. Taitaa Orwell pyöriä haudassaan – lähinnä naurusta.
Kirjoitin tietenkin a-studiosta täysin tosissani enkä käyttänyt sitä analogiana miten välillä typerän tarkoituksen hakuisesti löydetään yhtämäkohtia kuten vaikka jutussa 1984 kirjan todellisuuden ja nykyhetken välillä. Jos Orwell nauraa niin hyvä että onnistui, koska ironiseksi tarkoitettu vertailuni oli aika huono kieltämättä.
Näitä analogioita kun voi aina nähdä eri kulmilta.
Juuri oli juttu missä Hesarin pöyristyi, kun oppikirjassa kehoitettiin olemaan kriittinen mediaa kohtaan yleisesti eikä vain tiettyjä medioita kohtaan. Jutussa annettiin vähän kuin ymmärtää, että oppikirjassa olisi pitänyt kertoa olemaan kriittinen ns. "valemediaa" kohtaan, mutta olemaan kriititön "totuusmediaa" kohtaan. Ehkä Orwell pyörii nytkin haudassaan.
Ajattelin tarkistaa, mihin Hesarin juttuun viittaat, mutta en onnistunut löytämään sitä. Voisitko antaa tarkemman lähdeviitteen?
Mediakriittisyyden opettaminen on olennainen osa kansalaiskasvatusta. Sen tarkoituksena on kehittää kykyä arvioida kriittisesti tiedonlähteitä – oli kyseessä sitten valtamedia, vaihtoehtomedia tai valemedia. Tämä ei tarkoita, että oppikirjoissa kehotettaisiin suhtautumaan kriittisesti vain tiettyihin medioihin, vaan että korostetaan laaja-alaista, perusteltua ajattelua ja medialukutaitoa.
Huolesi HS:n ja Ylen roolista totuuden portinvartijoina heijastaa laajempaa keskustelua median tehtävästä yhteiskunnassa. On kuitenkin tärkeää erottaa perusteltu mediakritiikki perusteettomista syytöksistä, joiden taustalla voi olla pyrkimys horjuttaa luottamusta riippumattomaan journalismiin. Esimerkiksi Unkarissa Viktor Orbánin hallinto on onnistunut keskittämään mediaomistusta ja rajoittamaan sananvapautta "illiberaalin demokratian" nimissä – kehityskulku, johon myös Donald Trump pyrki Yhdysvalloissa. Suomessa vastaavia äänenpainoja kuulee perussuomalaisten suunnalta, erityisesti Ylen asemaan kohdistuvassa kritiikissä.
Mediakriittisyys on tärkeä kansalaistaito – mutta sen uskottavuus riippuu siitä, perustuuko se faktoihin vai ennakkoluuloihin, väärinymmärryksiin tai tarkoitushakuiseen manipulointiin. Sosiaalisen median – jatkossa tekoälyavusteiset – alustat tarjoavat tälle manipuloinnille lähes rajattomat mahdollisuudet, ellei niiden toimintaa säännellä vastuullisesti. Siksi juuri nyt on tärkeämpää kuin koskaan puolustaa riippumatonta journalismia ja tasapainoista mediatilaa erityisesti tekoälyä hyödyntävältä manipuloinnilta – sitä ei välttämättä korkeantason aattelijakaan heti tunnista ja, jos tunnistaa, se voi olla jo myöhäistä.
Re: Oletko korkean tason ajattelija?
Lähetetty: 04 Touko 2025, 18:49
Kirjoittaja Pattinero
Zeneka kirjoitti: ↑02 Touko 2025, 18:14Ja kertokaa yksikin originelli ja viisas ajatus mitä Marin on sanonut.
Entä Orpo, Sipilä, tai vaikka Katainen? Joopa joo. Ei taida mitään merkittävää irrota sieltäkään.
Lipponen sanoi kerran että "böö".
Ai niin, Sipilä kyllä vertasi pää- ja valtiovarainministerin hommia joskus "kansakunnan kusitolpaksi". Aika osuva varmasti monen niitä hommia tehneen mielestä.
Taitaa kaikkien aikojen parhaita letkauksia olla Holkerin "Minä juon nyt kahvia" ja "Syökää silakoita".
Jäätteenmäen faksi yllätti aikoinaan orginellilla käytöksellään aivan kaikki.
Niinistö meni sanomaan, että "Vastakkainasettelun aika on ohi". Ja silloinhan se vasta koki oikean uusrenesanssin. Eikä ole ohi mennyt, kuten ei mikään muukaan paskailmiö tänä päivänä. Kekkonen haukkui kaikki vain "Saatanan tunareiksi". Ja osui enemmän oikeaan kuin varmasti itse uskoikaan.
