Mitä töitä tai aloja et pidä "oikeana työnä"?

[Neutroni]

Tämäkin ketju hieman eksyy asiastaan. Eikö kyse ollut siitä, mille aloille ihmisiä kannattaa kouluttaa ja mille ei?

Ainakin itse ymmärsin sen niin, mitkä työt ovat yhteiskunnan kannalta hyödyllisiä ja mitä ei. Moni yhteiskunnallisesti pelkästään haitallinen työ on tekijöilleen ja työnantajilleen taloudellisesti valtavan kannattavaa. Esim. kaupankäynti ja pankkihommat, 90-100 % byrokratiasta kaikilla aloilla, omistamisella tienaaminen jne.

Itse esitän sitä, että esim. yliopistojen humanistisilla ja yhteiskuntatieteellisillä aloilla on liikakoulutusta, koska tarvetta heidän oppimiselleen ei riittävästi ole.

Minä esitän ennemmin, että muutetaan valtion hallintoa niin, että se hyödyntää noiden alojen asiantuntijoita ja laitetaan nyt vallan kahvassa kaikki asiat sössivät talousketkut ja populistisen helppoheikit täyttämään suo-ojia lapiolla.

Siksi koulutusta pitäisi vähentää tuollaisilta aloilta ja siirtää yhteiskuntatieteellistä/hallintokoulutusta esim. ammattikouluasteelle. On yhteiskunnallista tuhlausta kouluttaa kandeja/maistereita yhteiskuntaan, joka pian joutuu karsimaan julkissektoria suuresti.

Ammattikoulutus pitäisi palauttaa vanhaan loistoonsa. Nyt oppilailta ei vaadita mitään, heille ei anneta mitään muuta kuin todistus kouraan ja valheita juhlapuheissa. Koulujen pitäisi olla yhteiskunnan omistamia laadukkaita työntekijöitä tuottavia eikä tutkintopapereita kilpaa tomppeleille printtaavia hillotolppafirmoja.

Tuo koulutusinflaatio koskee aivan kaikkia tasoja. Ammattikoulutus on käytännössä ajettu alas. Ammattikorkeakoulut ovat sitä mitä ammattikoulut olivat ennen ja yliopistot sitä mitä tavalliset opistot ennen. Myös yliopistojen vaatimustasoa on laskettu reippaasti, kun nekin saavat merkittävän osan rahastaan valmistuneiden määrän eivätkä laadun perusteella. Kapitalismi ja lyhytnäköinen voitontavoittelu on tuhonnut koulutuksenkin.

[MooM]

Suomen koulutuspolitiikka, joka panostaa korkeakoulutukseen, on täysin virheellistä. Yliopistojen tasoa nostettaisiin helpoiten siten, että karsittaisin 30-40% hakijoista/opiskelijoista pois ja loput lähetettäisiin ammattiopintoihin ammattikouluihin/ammattikorkeakouluihin. Turhamaistereita ei yhteiskunta tarvitse, vain ammatillisia osaajia.

On tässä totta toinen puoli. Suomen virallisena tavoitteena on nostaa korkeakoulutettujen osuus 50% nuorista aikuisista.

Selvää on se ettei kaikki suoriudu mallikkaasti opinnoistaan, ja opiskeluvaatimuksia joudutaan alentamaan jotta kaikki saadaan putkesta valmistumaan. Opiskeluvaikeudet myös lisäävät tän heikommin opinnoissaan selviytyvän porukan mielenterveysongelmia.

Ajatellaan asiaa älykkyysosamäärän kannalta. ÄO 100 on se vedenjakaja, ja se alla on 50% kansasta ja yläpuolella 50% kansasta. Eli tavoitteena on saada tämä kansan älykkämpi puolisko koulutettua korkeasti.

Tässä on se ongelma, että on osoitettu että hyvään opiskelumenestykseen korkeakouluissa vähän alasta riippuen vaaditaan tuollainen 110-120 ÄO (kun huippuälykkäiden ÄO on päälle 132). Näitä ihmisiä siis on selvästi vähemmän kuin 50% väestöstä.

Tässä Suomen korkeakoulupolitiikassa ei siis ole otettu huomioon niitä realiteetteja, että kaikista ei vain tule menestyjiä korkeakouluopinnoissa vaikka kuinka olisi lukuhaluja.

Toisaalta voidaan kysyä, että millaisia ja kuinka korkeasti koulutettuja osaajia Suomi tulevaisuudessa tarvitsee, ja kuinka nämä realiteetit ja toisaalta tavoitteet on sovitettavissa mahdollisesti yhteen?!

Toisaalta korkeakoulutukseksi lasktetaan nykyisin monet sellaiset alat AMK:eissa, joilla se akateeminen menestys ei ole mitenkään oleellista. Silloin ei niin haittaa, että päästetään rimaa hipoen läpi, kunhan se ammattitaito on kunnossa. Myös yliopistoissa joidenkin alojen valmistuvien työtehtävät eivät vaadi erityisen korkeaa älyä, vaan enemmän arkista hommien hanskaamista ja perustietoja.

Edit: tämä on aika samaa asiaa kuin Neutronin kommentti koulutuksen tason muutoksesta niin, että pian duunaritkin koulutetaan korkeakoulussa.

[Elämänsankari]

Jos opiskeluvaatimuksia alennetaan niin se tie vie suohon, sitä ei pidä tehdä yliopistossa eikä millään muullakaan tasolla.

Mieluummin päinvastoin.

Säälivitoset yläasteeltakin pitää poistaa, se ei ole lapsen/nuorenkaan etu kun niitä annetaan.

[ID10T]

Tämäkin ketju hieman eksyy asiastaan. Eikö kyse ollut siitä, mille aloille ihmisiä kannattaa kouluttaa ja mille ei?

Minusta tässä kyllä selvästi haettiin henkilökohtaisia arvostuksia.

[Toope]

Jos opiskeluvaatimuksia alennetaan niin se tie vie suohon, sitä ei pidä tehdä yliopistossa eikä millään muullakaan tasolla.

Mieluummin päinvastoin.

Säälivitoset yläasteeltakin pitää poistaa, se ei ole lapsen/nuorenkaan etu kun niitä annetaan.

Tarkoittaa sitä, että luokalle pitää jättää oppilas, joka ei täytä vaatimuksia. Vaikka olisi mamu.

[Kohina]

Olin luokan priimus ja mulla oli säälifemma ruotsista.

[Toope]

...Tuo koulutusinflaatio koskee aivan kaikkia tasoja. Ammattikoulutus on käytännössä ajettu alas. Ammattikorkeakoulut ovat sitä mitä ammattikoulut olivat ennen ja yliopistot sitä mitä tavalliset opistot ennen. Myös yliopistojen vaatimustasoa on laskettu reippaasti, kun nekin saavat merkittävän osan rahastaan valmistuneiden määrän eivätkä laadun perusteella. Kapitalismi ja lyhytnäköinen voitontavoittelu on tuhonnut koulutuksenkin.

Olen samaa mieltä ongelmasta, mutta en kapitalismia syytä, vaan sosialismia, joka haluaa "antaa kaikille samat mahdollisuudet", vaikka monilla ei ole kykyjä siihen.

Yliopiston pitäisi olla vain opinnoissa menestyneimpien, pätevimpien, lahjakkaimpien laitos. Eivät he parempia ihmisiä ole, mutta osaavat tiedeajattelua parhaiten. Yliopiston paisuttaminen, mitä nykyisinkin halutaan, on täysin virheellinen ajatusmalli, koska suurinta osaa ihmisistä ei pitäisi korkeakouluttaa, vain pieni vähemmistö. Meidän yhteiskunnassamme oikeasti ei ole kysyntää sadoille tuhansille turhamaistereille (joita itsekin edustan), vaan tuon porukan alemmasta lahjakkuustasoilta meitä olisi pitänyt karsia. Edelleen toistan (anteeksi moderaatio, kun toistan asiaani!), että Suomen pitäisi vähentää 30-40% humanististen/yhteiskuntatieteiden opiskelijoista, jotta taso nousisi. Juuri liikakoulutus on ongelma ja laskee tasoa.

Suurin osa maisteri/kandikoulutetuista päätyy töihin, joissa ei tarvita akateemisia opintoja, vaan ammatillista osaamista.

[Neutroni]

Tarkoittaa sitä, että luokalle pitää jättää oppilas, joka ei täytä vaatimuksia. Vaikka olisi mamu.

Sitä se tarkoittaa. Se toimi 80-luvulla ihan kohtalaisesti. Ei se tietysti kivaa ollut niille nuorille (vaikka tupakkanurkan tylsät tussit sillä rehvastelivatkin), mutta silloin oli klinikoita, tarkkiksia, apukouluja ja koulukoteja tarjoamassa todellista tukea eikä vain modernia joutavaa parran päristelyä, ja ainakin oman yläasteen ongelmatapauksista useimmat kouluttautuivat nuoruuden sekoilujen jälkeen ammattiin ja työllistyivät. Nykyään hitaammin järkiintyvän tie vie armoseiskojen, henkilökohtaisten opetussuunnitelmien ja moniammatillisten paskanjauhantatiimien vouhotusten jälkeen yleensä suoraan hunningolle.

Mamut toimivat siinä asiassa varmastikin ihan samalla tavalla kuin suomalaiset. Kyllä heistäkin suurin osa oppisivat tavoille ja ammatteihin, jos sitä tosissaan vaadittaisiin ja tehtäisiin realistisesti mahdolliseksi. Mutta se tietysti maksaa yhteiskunnalle, 80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

[Toope]

...80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Mitä ihmeen rosvokapitalismia Suomessa on, kun maamme on eräs maailman sosialistisimmista valtioista!?
Meidän verotustasomme ja julkissektorin koko on erittäin sosialististen valtioiden tasolla.

[Elämänsankari]

Tarkoittaa sitä, että luokalle pitää jättää oppilas, joka ei täytä vaatimuksia. Vaikka olisi mamu.

Sitä se tarkoittaa. Se toimi 80-luvulla ihan kohtalaisesti. Ei se tietysti kivaa ollut niille nuorille (vaikka tupakkanurkan tylsät tussit sillä rehvastelivatkin), mutta silloin oli klinikoita, tarkkiksia, apukouluja ja koulukoteja tarjoamassa todellista tukea eikä vain modernia joutavaa parran päristelyä, ja ainakin oman yläasteen ongelmatapauksista useimmat kouluttautuivat nuoruuden sekoilujen jälkeen ammattiin ja työllistyivät. Nykyään hitaammin järkiintyvän tie vie armoseiskojen, henkilökohtaisten opetussuunnitelmien ja moniammatillisten paskanjauhantatiimien vouhotusten jälkeen yleensä suoraan hunningolle.

Mamut toimivat siinä asiassa varmastikin ihan samalla tavalla kuin suomalaiset. Kyllä heistäkin suurin osa oppisivat tavoille ja ammatteihin, jos sitä tosissaan vaadittaisiin ja tehtäisiin realistisesti mahdolliseksi. Mutta se tietysti maksaa yhteiskunnalle, 80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Maksoi veroja niin kuin Astrid Lindgren ruotsissa?

Marginaalivero 102% ja se auttoi demarit pois vallasta 40v kauden jälkeen.

Aina olen ihmetellyt että miksi niin monet ajattelee että miten maksimoidaan veronmaksu, ei miten maksimoidaan se että on kaikille töitä ja ihmiset tahtoisivat elättää itse itsensä. Ja tehtäisiin töitä sen eteen eikä sen eteen miten maksetaan sillan alle, verot kuiviin niin kukapa siinä alkaisi palkkaamista miettimään.

Siinäpä se ajatus jonka takia hommat kusee, muitten taskut nähdään aina oikeutena. Itse häpesin jo opiskelijana sitä kun eli muitten siivellä, mutta onneksi häpesin koska se vei etiäpäin.

[Kohina]

...80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Mitä ihmeen rosvokapitalismia Suomessa on, kun maamme on eräs maailman sosialistisimmista valtioista!?
Meidän verotustasomme ja julkissektorin koko on erittäin sosialististen valtioiden tasolla.

Niinpä. YLEkin esittää vasemmistopropagandaa joka itsenäisyyspäivänä, nimittäin Tuntemattoman sotilaan. Puolustusvoimatkin sanoi että jos meinaatte siitä elokuvan tehdä, niin meiltä ette saa köydenpätkääkään siihen.

[Pattinero]

...80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Mitä ihmeen rosvokapitalismia Suomessa on, kun maamme on eräs maailman sosialistisimmista valtioista!?
Meidän verotustasomme ja julkissektorin koko on erittäin sosialististen valtioiden tasolla.

Niinpä. YLEkin esittää vasemmistopropagandaa joka itsenäisyyspäivänä, nimittäin Tuntemattoman sotilaan. Puolustusvoimatkin sanoi että jos meinaatte siitä elokuvan tehdä, niin meiltä ette saa köydenpätkääkään siihen.

Milläs perusteella Tuntematon sotilas on nimenomaan vasemmistolaisproagandaa? Loppuun kulunut elokuva ja aihe se on, eikä mitään propagandaa perkele.

[Kohina]

...80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Mitä ihmeen rosvokapitalismia Suomessa on, kun maamme on eräs maailman sosialistisimmista valtioista!?
Meidän verotustasomme ja julkissektorin koko on erittäin sosialististen valtioiden tasolla.

Niinpä. YLEkin esittää vasemmistopropagandaa joka itsenäisyyspäivänä, nimittäin Tuntemattoman sotilaan. Puolustusvoimatkin sanoi että jos meinaatte siitä elokuvan tehdä, niin meiltä ette saa köydenpätkääkään siihen.

Milläs perusteella Tuntematon sotilas on nimenomaan vasemmistolaisproagandaa? Loppuun kulunut elokuva ja aihe se on, eikä mitään propagandaa perkele.

Tätä mieltä oikeisto nyt vaan on asiasta ollut mieltä.

[Pattinero]

...80-luvun sosiaalidemorkatiassa parempikin väki maksoi hieman veroja mutta nyt rosvokapitalismin riehuessa he vain saavat.

Mitä ihmeen rosvokapitalismia Suomessa on, kun maamme on eräs maailman sosialistisimmista valtioista!?
Meidän verotustasomme ja julkissektorin koko on erittäin sosialististen valtioiden tasolla.

Niinpä. YLEkin esittää vasemmistopropagandaa joka itsenäisyyspäivänä, nimittäin Tuntemattoman sotilaan. Puolustusvoimatkin sanoi että jos meinaatte siitä elokuvan tehdä, niin meiltä ette saa köydenpätkääkään siihen.

Milläs perusteella Tuntematon sotilas on nimenomaan vasemmistolaisproagandaa? Loppuun kulunut elokuva ja aihe se on, eikä mitään propagandaa perkele.

Tätä mieltä oikeisto nyt vaan on asiasta ollut mieltä.

No ne poliittiset paviaanit vääntävät kaiken joksikin muuksi kuin mistä on oikeasti kyse. Ei siis yllätä.