Jumala tieteessä

[marjatta1]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen, että herättää vastustamisen halua ärsytystä kirkkojen toimintoja kohtaan ja etenkin joidenkin lahkojen ja fundamentalistien kirkonmenoissa. Ihminen on kuitenkin ajatteleva olento ja pitää oikeina ja hyväksyttävina asioita joitakin ja toisia sitten ei. Meillä kotona mies tykkää kuunnella kirkon hartaushetkiä ja olosuhteitten pakosta sunnuntai aamuisin kuulen niitä ja pitää aina sitten hillitä, etten sanoisi jotakin kovin kärkästä kuulemastani....

[ID10T]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

[marjatta1]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

Kyllä vaan ja se varmaan antaa joillekkin lohtua ja turvaa ja se auttaa heitä hädän hetkellä. Tietysti sen annin vaikutus myös riippuu siitä millainen on jumalanpalveluksen sisältö ja se keihin se tehoaa. Kaikki apu tietysti hädän hetkellä on tarpeen, mutta sisällön tuotossakin on eroja koskien jumalanpalveluksien sanomaa.

[Vän]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen, että herättää vastustamisen halua ärsytystä kirkkojen toimintoja kohtaan ja etenkin joidenkin lahkojen ja fundamentalistien kirkonmenoissa. Ihminen on kuitenkin ajatteleva olento ja pitää oikeina ja hyväksyttävina asioita joitakin ja toisia sitten ei. Meillä kotona mies tykkää kuunnella kirkon hartaushetkiä ja olosuhteitten pakosta sunnuntai aamuisin kuulen niitä ja pitää aina sitten hillitä, etten sanoisi jotakin kovin kärkästä kuulemastani....

Viisas asenne. Perherauha säilyy, kun hillitsee kielensä. Kyllä itsellänikin on joskus vaikeuksia malttaa olla sanomatta pahasti, mutta täytyy yrittää.

[ID10T]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

Kyllä vaan ja se varmaan antaa joillekkin lohtua ja turvaa ja se auttaa heitä hädän hetkellä.

Monestiko pommitus on laantunut ylistysvirren aikana?

[Prometheus]

...Jotenkin tuntuu, että nimenomaan uskonnot ovat tehneet ihmisen kuolemasta niin kauhean merkittävän ja surkuteltavan tapahtuman.

Itse ajattelen asian niin, että kuolema kuuluu elämään varsinkin iäkkään ihmisen kohdalla.
En tiedä olenko liian tunteeton, jos ajattelen vanhan, monisairaan ja ehkä kivuista kärsivän ihmisen menehtymisen olevan helpotus kaikille - niin vainajalle itselleen kuin omaisillekin?

Uskonnon eräs merkittävin tarkoitus on tuoda helpotusta kuoleman aiheuttamaan tuskaan. Siksikin pidän uskontoa tarpeellisena.

Niinpä niin.
Uskonto luo ensin tuskan ja tarjoaa siihen sitten mukahelpotuksen.

Todella siisti keino saada herkkäuskoiset ihmiset koukkuun.

[marjatta1]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

Kyllä vaan ja se varmaan antaa joillekkin lohtua ja turvaa ja se auttaa heitä hädän hetkellä.

Monestiko pommitus on laantunut ylistysvirren aikana?

En ainakaan ole moisesta kuullut, että pommitus olisi laantunut ylistysvirren aikana...

[asdf]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

Kyllä vaan ja se varmaan antaa joillekkin lohtua ja turvaa ja se auttaa heitä hädän hetkellä.

Monestiko pommitus on laantunut ylistysvirren aikana?

En ainakaan ole moisesta kuullut, että pommitus olisi laantunut ylistysvirren aikana...

Luultavasti joskus on noinkin käynyt, niin usein on pommituksen aikana veisattu.

[marjatta1]

Ei kuulu tietenkään otsikon aiheeseen, mutta jos Jumala olisi olemassa vaatisiko hän palvontaa ja ylistysvirsiä kuten usein kirkonmenoissa harrastetaan??? Tätä olen miettinyt vai onko kirkkojen papit yms. menneet hakoteille? Ihan kuin jotakin diktaattoria pitäisi ylistää ja palvoa ja tämä rinnastus tulee mieleen jotenkin keinotekoista ja valheellista on mielestäni näissä tämän tapaisissa toiminnoissa kirkon jumalanpalvelusmenoissa. Jotenkin vaan ärsyttää kun kuulen sanan ylistysvirsi....

Kyllä vaatisi. Jos uskomme uskovaisia siinä, että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen, Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta. Jos taas uskomme kuten minä, että ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen, lopputulos on sama. Jumala vaatisi palvontaa ja ylistystä, koska ihmiset kaipaavat niitä enemmän kuin mitään muuta.

Sinäpä sen sanoit. Meissä ihmisissä kun on eroja ja jotkut kaipaavat ylistystä ja palvontaa ja toiset eivät sitä halua ja siinä on näkemys sitten ihmisestä, jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Aika kiusallista olisi joutua palvonnan kohteeksi ja sellaisen olen kerran kokenut ja se ei ollut mikään kiva kokemus vaan kiusallinen ja hankala tilanne ja en ymmärrä miten jotkut voivat nauttia sellaisesta? Lämmintä, aitoa rehellisyyttä ja toisten tasavertaista arvostamista, sellaista olettaisin Jumalankin tahtovan, jos sellainen olis olemassa, mutta sekin taitaa olla joidenkin ihmisten toive ja haavekuva?

Näinhän se on. Ne ihmiset, jotka eivät kaipaa palvontaa ja ylistystä, eivät kovinkaan usein ole kovaan ääneen julistamassa mitään julkisuudessa. Ne, jotka niitä kaipaavat, pyrkivät näkyville ja ääneen. Siitä voi saada sellaisen kuvan, että kaikki ihmiset haluaisivat palvontaa ja ylistystä, vaikka niitä haluaa vain ne, jotka näkyvät julkisuudessa.

Mielestäni joskus kirkonmenot vaan ovat niin epäaitoja ja jopa valheellisia noine ylistysvirsineen

Joskushan jumalanpalveluksia pidetään pommitusten keskelläkin

Kyllä vaan ja se varmaan antaa joillekkin lohtua ja turvaa ja se auttaa heitä hädän hetkellä.

Monestiko pommitus on laantunut ylistysvirren aikana?

En ainakaan ole moisesta kuullut, että pommitus olisi laantunut ylistysvirren aikana...

Luultavasti joskus on noinkin käynyt, niin usein on pommituksen aikana veisattu.

Sitä varmaan on tapahtunut...ja joulu on herkistänyt sotilaita rintaman molemmin puolin v.1914 jalkapalloa ja virsiä ovat yhdessä laulaneet ja pelanneet...silloin on vielä inhimillisyyttä ollut ihmisillä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000854117.html

[Märkäruuti]

Luultavasti joskus on noinkin käynyt, niin usein on pommituksen aikana veisattu.

Kuulin äidiltäni jutun Kuolemanjärven kirkonmenoista talvi- tai jatkosodan ajalta. Sieltä lähdettiin kahteen kertaan evakkoon, joten en osaa ajoittaa varmaksi.
Pappi oli ollut lopettamassa rukousta, kun kuului pommituksen ääntä. Pappi oli lausunut rukouksen lopussa: asemaaks ne pommittaat, aamen.
Äitini oli itse ollut tuolloin kirkossa ja kertoi tapauksesta moneen kertaan.

[Damokles]

Ei minua muiden uskot hetkauta enkä niistä välitä. Kunhan pitävät omana tietonaan.

Jermut aikoinaan kertoivat että rintamalla keskityksen aikana ja jälkeen eivät haavoittuneet huutaneet jumalaa avuksi tai jumalalta apua. Se jota apuun huudettiin oli ihan lihaa ja verta: Oma äiti.

Aika hiljaisia olivat ne veteraanit rintama-asioista joiden kanssa juttelin. Sota ei ole kaunista eikä siellä ole mitään lakia (Eikä jumalia). Serkkuni oli ovelampi. Hän voiteli isoisääni hieman konjakilla niin sai enemmän irti. Mutta asuikin isoisän naapurissa. Muutaman vihjeen sain kyllä rintamaolosuhteisiin mitä ei ainakaan kannata tehdä.

[Toope]

Ei minua muiden uskot hetkauta enkä niistä välitä. Kunhan pitävät omana tietonaan.

Jermut aikoinaan kertoivat että rintamalla keskityksen aikana ja jälkeen eivät haavoittuneet huutaneet jumalaa avuksi tai jumalalta apua. Se jota apuun huudettiin oli ihan lihaa ja verta: Oma äiti.

Aika hiljaisia olivat ne veteraanit rintama-asioista joiden kanssa juttelin. Sota ei ole kaunista eikä siellä ole mitään lakia (Eikä jumalia). Serkkuni oli ovelampi. Hän voiteli isoisääni hieman konjakilla niin sai enemmän irti. Mutta asuikin isoisän naapurissa. Muutaman vihjeen sain kyllä rintamaolosuhteisiin mitä ei ainakaan kannata tehdä.

Isäni aikoinaan kertoi, kuinka naapuritilojen miehet ja omat miehet (enot, sedät) saunoivat ja ryyppäsivät lauantaina puhuen rintamakokemuksistaan. Talon naisväki siirti lapset ja naiset hienovaraisesti sivulle, koska nuo oikeasti kävivät sitä sotaa muisteloissaan uudestaan. Isäni lapsena salakuunteli. Oli kai aikamoista terapiaa heille puhua kokemuksistaan, kun jokaisella jäi joku läheinen (veli tai tms.) kaatuneena. Meidän perheestä pari miestä. Ehkä hyvää terapiaa, vaikka viinan avulla. Saivat purettua traumojansa. Sitten krapulan jälkeen palasivat töihinsä. Melkoisia äijiä olivat...! Saappaat jalassa moni heistä poistui, töissä loppuun asti.

Heillä ei ollut kriisiterapeutteja, vain toisensa. Rakensivat Suomen. Aika äijiä ja eukkoja.

[Damokles]

Ei minua muiden uskot hetkauta enkä niistä välitä. Kunhan pitävät omana tietonaan.

Jermut aikoinaan kertoivat että rintamalla keskityksen aikana ja jälkeen eivät haavoittuneet huutaneet jumalaa avuksi tai jumalalta apua. Se jota apuun huudettiin oli ihan lihaa ja verta: Oma äiti.

Aika hiljaisia olivat ne veteraanit rintama-asioista joiden kanssa juttelin. Sota ei ole kaunista eikä siellä ole mitään lakia (Eikä jumalia). Serkkuni oli ovelampi. Hän voiteli isoisääni hieman konjakilla niin sai enemmän irti. Mutta asuikin isoisän naapurissa. Muutaman vihjeen sain kyllä rintamaolosuhteisiin mitä ei ainakaan kannata tehdä.

Isäni aikoinaan kertoi, kuinka naapuritilojen miehet ja omat miehet (enot, sedät) saunoivat ja ryyppäsivät lauantaina puhuen rintamakokemuksistaan. Talon naisväki siirti lapset ja naiset hienovaraisesti sivulle, koska nuo oikeasti kävivät sitä sotaa muisteloissaan uudestaan. Isäni lapsena salakuunteli. Oli kai aikamoista terapiaa heille puhua kokemuksistaan, kun jokaisella jäi joku läheinen (veli tai tms.) kaatuneena. Meidän perheestä pari miestä. Ehkä hyvää terapiaa, vaikka viinan avulla. Saivat purettua traumojansa. Sitten krapulan jälkeen palasivat töihinsä. Melkoisia äijiä olivat...! Saappaat jalassa moni heistä poistui, töissä loppuun asti.

Heillä ei ollut kriisiterapeutteja, vain toisensa. Rakensivat Suomen. Aika äijiä ja eukkoja.

Ehkä yhteiskunnasta on tullut liian pehmeä/pehmo. Ihmiset valittavat joka asiasta.

Keskenään varmaan vaihtoivat kokemuksia ja muistelivat, ehkä enemmän virvokeiden avulla joskus ja joskus vähemmän.

Isoisäni sai erääseen hyvin traumaattiseen kokemukseensa helpotusta kun joutuivat jättämään kaatuneet taakseen kotopuolessa vuosia myöhemmin paikalliselta papilta. Isovanhempani olivat hartaita uskovaisia. Mikä tarkoittaa sitä että eivät minulle tyrkyttäneet mitään uskonnollista. Ymmärrän hyvin että turvautuu korkeampiin voimiin kun on todella paha paikka.

Se vain että ihmiskunnan muisti on yksi sukupolvi, jos sitäkään. Jos haluat rauhaa valmistaudu sotaan. Oliko tuo lainaus jonkin roomalaisen senaattorin?

Mutta mukava oli autella veteraaniporukkaa paperin keräyksessä kun olin jo joutunut/päässyt työkyvyttömyyseläkkeelle. Paperit vietiin erääseen yritykseen ja saadut rahat käytettiin veteraanien omaan virkistystoimintaan.

Erään veteraanin monologin/näytelmän kävin katsomassa jossakin auditoriossa. Hyvin eläväinen esitys. Yksi oli samaan aikaan öljyvärikursilla kansalaisopistossa ja kertoi tarinoita. Ei niitä kauheimpia.

[Damokles]

Perjantaina käyn moikkaamassa isovanhempiani paikallisessa uurnalehdossa. Ensin meni isoisä ja vuotta myöhemmin isoäiti. Pääsivät yli 95-ikävuoden mutta sitten taisi loppua elämänhalu. Näin olen ymmärtänyt.

[Toope]

Ehkä yhteiskunnasta on tullut liian pehmeä/pehmo. Ihmiset valittavat joka asiasta...

Ehkä näin on? En toki ruttoa/koleraa tai nälänhätää toivo meille,mutta oikeasti valitamme sossutukien viivästymisestä...
Me olemme aika pullamössösukupolvi, joka ei puutetta koskaan ole kokenut. Toivottavasti emme koekaan, mutta pitää silti ymmärtää, mitä on todellinen puute/kriisi.