Elon Musk...mies ja ajatukset !

[bdbdbd]

Kaikkein kätevintä olisi muuttaa nykyiset vanhat hävittäjät droneiksi ja yhdistää kauko- ja itseohjautuvuus.

Nykyaikainen hävittäjä on ympätty niin täyteen elektroniikkaa, etten usko noin isojen modifikaatioiden onnistuvan. Eiköhän ne suunnitella alusta alkaen uudestaan. Jo kuskin tilan tarpeettomuus muuttaisi koneen rakennetta.
Ihmettelisin, jos ei jossain suunnittelupöydillä olisi jo ensimmäisiä valmisteilla.

Elektroniikan takia se pitäisi olla verrattain helppo muuttaa. Kaikkeahan noissa ohjataan sähköisesti joka tapauksessa.

[marjatta1]

Kaikkitietävä Elon Musk haukkuu myös F-35 hävittäjät. Ja joo, onhan se ehkä vähän vanhanaikaisen oloista, että konetta lentää ihminen istuen itse sen kyydissä.

Elon Musk haukkuu Suomen hankkimat hävittäjät: ”Tappavat vain lentäjät”

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f99 ... a0b901d638

Elon Musk tietysti haluaisi myydä vain omia tuotteitaan kehuen niitä ja moittien tietysti muiden tekemiä tuotteita. Ihan tyypillistä ja odotettua hänen kaltaiseltaan suurisuiselta mölöttäjältä....

No varmasi juuri näin. Hänen firmansa eivät taida ainakaan toistaiseksi tuottaa sotakoneita.

Ja onhan hän jäljillä siinä, että tuollaiset lentäjän vaatimat raskaat ja kalliit hävittäjät ovat aika last season. Voipi olla, että Suomen seuraavassa hävittäjässä ei ole enää ainakaan lentäjää enää kyydissä, vaan hän istuu korkeintaan jossakin positiossa maassa. Ellei sitten härveliä lennä ainakin suurimmaksi osaksi jo tekoäly.

Kaikk voip olla mahollista ja tekniikka kehittyy huimaa vauhtia...

[marjatta1]

Oma kehu Muskin sanomisissa haisee ja ihan tyypillistä retoriikkaa häneltä.

Oma kehu ja asiantuntemattomuus. Eivät dronet korvaa hävittäjiä. Tulevaisuudessa ehkä kauko-ohjattu hävittäjä, mutta silloin pitäisi elektroninen häirintä kyetä eliminoimaan selvästi nykyistä paremmin.

Järkipuhetta!

[Märkäruuti]

Elektroniikkaa on helppo ohjelmoida. Silti koko ohjaussysteemin muuttaminen olisi melkoisen iso urakka. Kone pitäisi käytännössä rakentaa uudellen sekä sensorien päätteiden osalta, että ohjauksen mekaniikan korvavaksi. Itse ajavia autoja on suunniteltu ja kokeiltu pitkään, eikä vieläkään ole varsinaista läpimurtoa tullut. Hävittäjäkone on paljon kompleksisempi kokonaisuus. Kyllä se varmasti pystyttäisiin muuttamaan, mutta itselläni tulee mieleen ainakin kaksi ongelmaa.

Tekoäly tekemässä tappavia ratkaisuja ilman ihmisen vaikutusta, on ainakin eettinen ongelma. Normaalia tekoälyä kyetään opettamaan ajamalla siihen valtava määrä ns. Big Dataa. Verbaalisesti työskentelevät tekoälyt käyttävät ilmeisesti netin suodatettua aineistoa ja esimerkiksi syöpäkasvaimia tunnistavat spesiaaliratkaisut oppivat kymmenillä tuhansilla kuvilla. Mistä kehitetään se opiskelumateriaali, mitä hävittäjän operointi vaatisi? Ei se varmasti mahdotonta olisi.

Toinen ongelma liittyy etäohjaukseen. Jo dronejen kohdalla on suuria ongelmia elektronisten vastatoimien takia.
Käsittääkseni Ukrainan sodassa on kilpajuoksu häirinnän ja vastatoimien välillä ollut hyvinkin kovaa. Kauko-ohjatulle koneelle pitäisi kehittää varma datalinkki maasta ilmaan, mutta droneen verrattuna hävittäjän datalinkin pitäisi olla paljon nopeampi. Hajaspektrimenetelmät ovat vaikeita häiritä, mutta koneen vastaanottimet voidaan ajaa tukkoon riittävän kovilla kenttävoimakkuuksilla. Aiemmin jenkit ovat käyttäneet mm. Predaattoreita sellaisia vastustajia vastaan, joiden elektronisten vastatoimien taso ei ole ollut korkea. Venäjää tai Kiinaa vastaan tarvitaan kovemmat varmistukset.

En jatka stooria. Tämäkin on jo vähän liikaa luettavaksi.

[Toope]

Hävittäjää ohjaamaan kelpaa vain tekoäly. Viestiyhteyksiä voidaan aina häiritä. Tekoälyhävittäjä voidaan tehdä niin ketteräksi että pystyy väistelemään nykyisiä ohjuksia.

Tulevaisuudessa kyllä, ei vielä. Toistaiseksi ihmisen ohjaama hävittäjäkone on vielä parempi ihmisen käsissä. Seuraavan sukupolven (tai sitä seuraavan) on itsenäinen/miehittämätön.

[Toope]

Itseohjautuvuus. Kaikkein kätevintä olisi muuttaa nykyiset vanhat hävittäjät droneiksi ja yhdistää kauko- ja itseohjautuvuus.

Ei onnistu vielä. Airbus pyrki tuohon mahdollisimman ohjattuun tekoälyn hallitsemaan lentämiseen jo 2000-luvun alussa. Tulos oli se, että pari Airbusia tuli alas, koska idea ei toiminut.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296Q
Tietokone ja ihminen eivät olleetkaan ajan tasalla...

[Toope]

Kaikkitietävä Elon Musk haukkuu myös F-35 hävittäjät. Ja joo, onhan se ehkä vähän vanhanaikaisen oloista, että konetta lentää ihminen istuen itse sen kyydissä...

Iso uutinen pikku X-kommentista... Entä sitten?

[Minimus Yahves]

Oma kehu Muskin sanomisissa haisee ja ihan tyypillistä retoriikkaa häneltä.

Oma kehu ja asiantuntemattomuus. Eivät dronet korvaa hävittäjiä. Tulevaisuudessa ehkä kauko-ohjattu hävittäjä, mutta silloin pitäisi elektroninen häirintä kyetä eliminoimaan selvästi nykyistä paremmin.

Aika hyvin Elon on tähän mennessä osunut.
90-luvulla oisit nauranut paypalille, koska ihmiset tykkää maksaa käteisellä tai oravannahoilla nyt ja aina.

[Minimus Yahves]

Hävittäjää ohjaamaan kelpaa vain tekoäly. Viestiyhteyksiä voidaan aina häiritä. Tekoälyhävittäjä voidaan tehdä niin ketteräksi että pystyy väistelemään nykyisiä ohjuksia.

Eikä siltä lähde taju tiukassa kurvissa.
10v päästä vain ryssillä ja suomella on pilotit koneissaan.

[bdbdbd]

Itseohjautuvuus. Kaikkein kätevintä olisi muuttaa nykyiset vanhat hävittäjät droneiksi ja yhdistää kauko- ja itseohjautuvuus.

Ei onnistu vielä. Airbus pyrki tuohon mahdollisimman ohjattuun tekoälyn hallitsemaan lentämiseen jo 2000-luvun alussa. Tulos oli se, että pari Airbusia tuli alas, koska idea ei toiminut.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296Q
Tietokone ja ihminen eivät olleetkaan ajan tasalla...

Tästä on pitkä matka tultu, mutta toki itseohjaavat autotkaan eivät vielä toimi. Toki oma ajatukseni tässö oli, että tekoäly ohjaisi konetta vasta kun yhteys kauko-ohjauskeskukseen katkeaa.

[Brainwashed]

Kaikkein kätevintä olisi muuttaa nykyiset vanhat hävittäjät droneiksi ja yhdistää kauko- ja itseohjautuvuus.

Nykyaikainen hävittäjä on ympätty niin täyteen elektroniikkaa, etten usko noin isojen modifikaatioiden onnistuvan. Eiköhän ne suunnitella alusta alkaen uudestaan. Jo kuskin tilan tarpeettomuus muuttaisi koneen rakennetta.
Ihmettelisin, jos ei jossain suunnittelupöydillä olisi jo ensimmäisiä valmisteilla.

Jo se että ei olisi ihminen fysiologisine ja psyykkisine heikkouksineen (esim G voimat) ohjastamassa muuttaisi hävittäjä-konseptin kertaluokkia.

[Toope]

Elon Musk on ehkä aikamme suurimpia bisnesmiehiä ja innovaattoreita. Toki tuo ajatus eritoten vasureissa herättää närää, mutta mitä sitten.
Itse arvostan kaveria suuresti, koska on aikamme edisoneja ja einstaineja... Menestyksen ei pitäisi olla kateuden tai halveksunnan kohde, vaan arvostuksen...

[Toope]

Jos Muskin avaruusohjelma kehittää uudelleenkäytettäviä ja itsestäänlaskeutuvia raketteja, jota NASA ei vielä ole kehittänyt, Muskin firmassa on jotain spesiaalia!
Voisiko olla sitä, että yksityinen yritys toimii tehokkaammin kuin valtiojohtoinen yritys?

[Tuulispää]

[Neutroni]

Jos Muskin avaruusohjelma kehittää uudelleenkäytettäviä ja itsestäänlaskeutuvia raketteja, jota NASA ei vielä ole kehittänyt, Muskin firmassa on jotain spesiaalia!
Voisiko olla sitä, että yksityinen yritys toimii tehokkaammin kuin valtiojohtoinen yritys?

Sitä on mahdoton sanoa, kun noiden organisaatioiden todelliset päämäärät ovat niin täysin erilaisia. Molemmat vaikuttavat olevan hyviä omassa työssään. SpaceX kehittää raketteja, koska Musk haluaa tienata satelliittinetillä. NASA puolestaan on poliitikkojen keino jakaa rahaa suosikkirikkailleen ja pönkittää omien kotikaupunkiensa taantuvaa high-tech -teollisuutta. USAssa ei laki salli yritystukien kutsumista yritystueksi, joten niitä jaellaan tuollaisten virastojen ja eniten armeijan kautta hankkeina, joiden todellinen tarkoituskaan ei ole tuottaa silmänlumeeksi esitettyjä asioita, vaan vain jakaa rahaa.

Jos poliitikot haluaisivat oikeasti avaruustekniikkaa, NASA toimisi täysin eri tavalla enkä näe mitään syytä miksei se silloin olisi kilpailukykyinen SpaceX:n kanssa, jos sitä johdettaisiin oikein.