Sähköautoilun tulevaisuus ?

Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Neutroni kirjoitti: 19 Loka 2025, 14:46 Miksi ihmeessä joidenkin pitää aina vängätä...
No siksi kun siinä lukee sähkö auton yhteydessä ja sähköautoja perustellaan ilmastonmuutoksen torjunnalla.

Kun on ensin vuosikausia väittänyt, ettei ilmastonmuutosta ole, ja sen jälkeen ettei se ainakaan ihmisen toiminnasta johdu ja lopulta että vaikka se ihmisen toiminnasta johtuisikin, niin sille ei voi tehdä mitään, niin vuosikausia jatkunut vänkääminen aiheuttaa jo automaattisen reaktion, kuten Pavlovin koirilla kuolaamisen. Kaikki ilmastonmuutokseen etäisestikin liittyvä laukaisee vastustusreaktion.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Konemies kirjoitti: 19 Loka 2025, 10:51 Eihän se max lisäteho lisää kulutusta yhtään jos hiljaa ajelee. Ainostaan lisääntynyt paino vaikuttaa hieman.
No ei se sähköautossa vaikuta energiankulutukseen suoraan. Mutta se vaikuttaa komponenttien mitoitukseen. Autokokoluokan sähkömoottorit käyttävät karkeasti tehoon verrannollisen määrän harvinaisia maametalleja. Yhden 400 kW:n moottorin määrällä tekisi 8 50 kW moottoria. 50 kW moottori voisi olla ihan siedettävän kokoinen raudasta, kuparista ja alumiinistakin tehtynä. Lisäksi suuri teho vaatii akulta, puolijohteilta, johtimilta, jäähdytysjärjestelmiltä ym. ylimitoituksen, joka lisää massaa. Joka vaatii sitten jäykemmän korin ja tukevamman pyöränripustuksen. Taas lisää massaa. Ja tietenkin nuo kaikki supertehokkaat komponentit ovat sikamaisen kalliita.

Valmistajien kannalta on tietenkin ymmärrettävää aloittaa kalliista hintaluokista, joilla saadaan enemmän katetta. Ja niissä on tietenkin tarjottava suorituskykyä, koska se on asia missä sähkökayttö voittaa helposti polttomoottorit. Ei siinä mitään, jos muutos olisi tapahtunut kokonaan markkinoiden mukaan, mutta noiden rikkaiden ja ylemmän keskiluokan ökyajoneuvojen tukeminen poliittisella ympäristöperusteella on ollut virhe. Tuet ja verohelpotukset olisi pitänyt tarjota vain alle 1200 kg, 20 k€ ja 50 kW -luokkaan, mikä olisi ohjannut tuotantoa ympäristön kannalta järkevään suuntaan. Rahaketkuilla on varaa maksella täysi hinta ja roimat ylellisyysverot päälle. Niillä voidaan sitten tukea huokeiden prolemallien kehitystä ja tuotantoa.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Märkäruuti kirjoitti: 19 Loka 2025, 10:21
Neutroni kirjoitti: 19 Loka 2025, 09:44 Nykyinen kehitys, joka teki autoista 2-3 tonnin ja 400 hevosvoiman hirviöitä vesitti kaikki ympäristöperusteet täydellisesti.
Jos ei nyt aivan täydellisesti vesittänyt, niin selvästi lähdettiin ahteeri edellä puuhun. Kymmenenneksi tehokkainkin Tesla kehittää 562 hp ja tehokkain yli 1000. Onko järkee vai ei?

Pienemmillä tehoilla olisi päästy pidempiin ajomatkoihin ja halvempiin ratkaisuihin, mutta kun piti panna ööveriksi. Sähköautoja on myyty ennen kaikkea huikeilla tehoilla, joista polttomoottoriautoilla ajajat voivat vain uneksia, jos ei ole varaa ostaa Lamboginia tai Porcen huippumalleja. En tiedä, miten paljon Muskin megalomaaninen ajattelu on trendiin vaikuttanut, mutta arvatenkin ainakin jonkin verran.
Muskin lanseeraaman sähköautokonseptin ensisijainen tarkoitus Tesla Model S mallin muodossa ei liene ollut maailmanvalloitusta havitteleva autoiluun liittyvä innovaatio per se, vaan tietylle ostajaryhmälle tarkoitettu vaihtoehto nk. premium autoluokassa, kulkuneuvo ihmisille joilla ns. pinkka kunnossa ja haluavat ns. erottua massasta, joita markkinoita lähinnä Mercedes Benz ja BMW autovalmistajien lippulaivamallit hallitsivat. Tämän ilmiön että Teslan tuottamista sähköautoista kehkeytyi massoille tarkoitettu kulkuneuvo on pikemmin 95% mahdollistama ja toteuttama suunta, kun tuoteesta tehtiin nk. vihreän siirtymän symboli autoilun saralla, johon luokkaan sitten tietenkin Teslan jättimenestyksen myötä kehitettiin kilpailevia malleja muitten autonvalmistajien tahoilta, ja loput onkin autoilun historiaa, sillee huonolla tavalla, jos minulta mielipidettä kysytään.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Näinon0070
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 18:07

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Näinon0070 »

Märkäruuti kirjoitti: 19 Loka 2025, 15:35
Neutroni kirjoitti: 19 Loka 2025, 14:46 Miksi ihmeessä joidenkin pitää aina vängätä...
No siksi kun siinä lukee sähkö auton yhteydessä ja sähköautoja perustellaan ilmastonmuutoksen torjunnalla.

Kun on ensin vuosikausia väittänyt, ettei ilmastonmuutosta ole, ja sen jälkeen ettei se ainakaan ihmisen toiminnasta johdu ja lopulta että vaikka se ihmisen toiminnasta johtuisikin, niin sille ei voi tehdä mitään, niin vuosikausia jatkunut vänkääminen aiheuttaa jo automaattisen reaktion, kuten Pavlovin koirilla kuolaamisen. Kaikki ilmastonmuutokseen etäisestikin liittyvä laukaisee vastustusreaktion.
[/quote

No mulla pari sähköautoa, ilmastomuutosta en niillä ole vastustanut vaan enemmänkin ryssän bensaa. Eli sitä ei minun tarvitse tankiin laittaa ei edes kierrätettynä. Ja toivottavasti myös sähkön tuonti pysyy tuolta suunnalta jäissä niin kauan kuin Putinin kaltainen meno jatkuu.
Milläs muuten Märkäruuti liikut?
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Näinon0070 kirjoitti: 19 Loka 2025, 16:48 Milläs muuten Märkäruuti liikut?
Sähköavusteisella fillarilla lyhyemmät matkat. Pidemmille matkoille ja huonoille ilmoille Peugeot 208. Ajokilometrejä tulee tänä vuonna juuri yli 5 000 ja siitäkin tuli yli 700 kilsaa yhdellä matkalla, joka ei tulevaisuudessa enää toistu. Aika vähiin on jäänyt auton käyttö.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Onpa halpaa. Tuo jos sattuisi omalle kohdalle kotipihalla renkaita vaihtaessa niin vituttaisi kuin pientä oravaa.

https://www.is.fi/autot/art-2000011570757.html "Renkaanvaihto päättyi karmealla tavalla – loppulasku yli 46 000 euroa"
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 631
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Konemies »

Kokkolan autohuolto muuten vaihtaa myös noita vammautuneita ajoakun kuoria eikä koko akkua kuten maahantuojan huolto tekee. Samoin akkujen sisältä voi vaihtaa vammaisen kennon.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Tonttu kirjoitti: 20 Loka 2025, 16:05 Onpa halpaa. Tuo jos sattuisi omalle kohdalle kotipihalla renkaita vaihtaessa niin vituttaisi kuin pientä oravaa.

https://www.is.fi/autot/art-2000011570757.html "Renkaanvaihto päättyi karmealla tavalla – loppulasku yli 46 000 euroa"
Iso äijä-orava ottaisi asian tyyneesti ja toteaisi että vituiks män...

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Elämänsankari
Reactions:
Viestit: 1789
Liittynyt: 01 Touko 2025, 12:19

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Elämänsankari »

Tonttu kirjoitti: 20 Loka 2025, 16:05 Onpa halpaa. Tuo jos sattuisi omalle kohdalle kotipihalla renkaita vaihtaessa niin vituttaisi kuin pientä oravaa.

https://www.is.fi/autot/art-2000011570757.html "Renkaanvaihto päättyi karmealla tavalla – loppulasku yli 46 000 euroa"
No eihän se ole kuin rahaa.

Suosittelen kaikille samaa tapaa, kokeillaan vaan kun ei tiedetä. Ei kannata ottaa selvää etukäteen, elämä ilman jännitystä on tylsää.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Eräät sähköauto-omistajat ovat kysyneet että vaihdanko renkaat myös sähköautoihin, jolloin vastaan että sure, ja sitten jos kysyvät että osaanko varmasti, niin vastaan yeah, but it´s the double price in comparison to a regular car, jolloin useimmiten kysyvät why, johon vastaan because you have an EV. Ovat toki jopa tonnin painavampia kuin vastaavat polttikset ja siltä osin useimmiten on renkaiden vaihto niihin pikkasen aikaavievämpää, jos esim. joutuu nostamaan joka nurkan erikseen, mutta ei nyt sentään mitenkään haastavia, joten se muutama auto josta saan 50-60 renkaidenvaihdoista on ihan tervetullutta, eli apinaa koijataan/tyhmyys maksaa, sillee hyvällä tavalla.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Jäärä
Reactions:
Viestit: 594
Liittynyt: 23 Huhti 2023, 14:40

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Olisi kiva tietää, moniko hankkii sähköauton ilmastosyistä. Itse en ainakaan. Tosin tällä hetkellä alla on hybridi, mutta yhtä kaikki. Seuraava voi olla täyssähkökin, jahka sen aika joskus tulee. Jotkut ovat yrittäneet todistella polttisten ympäristöystävällisyyttä hengittämällä putkesta tulevaa kaasua, mutta huonostihan siinä on käynyt.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Jäärä kirjoitti: 20 Loka 2025, 20:20 Olisi kiva tietää, moniko hankkii sähköauton ilmastosyistä. Itse en ainakaan. Tosin tällä hetkellä alla on hybridi, mutta yhtä kaikki. Seuraava voi olla täyssähkökin, jahka sen aika joskus tulee. Jotkut ovat yrittäneet todistella polttisten ympäristöystävällisyyttä hengittämällä putkesta tulevaa kaasua, mutta huonostihan siinä on käynyt.
Eipä taida täällä tiedepalstalla kirjoittavilla alarmisteilla olla yhdelläkään sähköautoa. Ai niin Moomilla on.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Jäärä kirjoitti: 20 Loka 2025, 20:20 Jotkut ovat yrittäneet todistella polttisten ympäristöystävällisyyttä hengittämällä putkesta tulevaa kaasua, mutta huonostihan siinä on käynyt.
Miten niin? Siinä on säästynyt paljon kaikenlaista kulutusta jopa vuosikymmenien edestä. Voiko ihminen tehdä suurempaa ilmastotekoa kuin impata häällä itsensä hengiltä nuorena? Tosin kyllä se onnistuu suurjänniteakullakin, joten siinä asiassa eri käyttövoimat ovat varmaan tasavertaiset.
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 631
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Konemies »

Neutroni kirjoitti: 19 Loka 2025, 16:05
Konemies kirjoitti: 19 Loka 2025, 10:51 Eihän se max lisäteho lisää kulutusta yhtään jos hiljaa ajelee. Ainostaan lisääntynyt paino vaikuttaa hieman.
No ei se sähköautossa vaikuta energiankulutukseen suoraan. Mutta se vaikuttaa komponenttien mitoitukseen. Autokokoluokan sähkömoottorit käyttävät karkeasti tehoon verrannollisen määrän harvinaisia maametalleja. Yhden 400 kW:n moottorin määrällä tekisi 8 50 kW moottoria. 50 kW moottori voisi olla ihan siedettävän kokoinen raudasta, kuparista ja alumiinistakin tehtynä. Lisäksi suuri teho vaatii akulta, puolijohteilta, johtimilta, jäähdytysjärjestelmiltä ym. ylimitoituksen, joka lisää massaa. Joka vaatii sitten jäykemmän korin ja tukevamman pyöränripustuksen. Taas lisää massaa. Ja tietenkin nuo kaikki supertehokkaat komponentit ovat sikamaisen kalliita.

Valmistajien kannalta on tietenkin ymmärrettävää aloittaa kalliista hintaluokista, joilla saadaan enemmän katetta. Ja niissä on tietenkin tarjottava suorituskykyä, koska se on asia missä sähkökayttö voittaa helposti polttomoottorit. Ei siinä mitään, jos muutos olisi tapahtunut kokonaan markkinoiden mukaan, mutta noiden rikkaiden ja ylemmän keskiluokan ökyajoneuvojen tukeminen poliittisella ympäristöperusteella on ollut virhe. Tuet ja verohelpotukset olisi pitänyt tarjota vain alle 1200 kg, 20 k€ ja 50 kW -luokkaan, mikä olisi ohjannut tuotantoa ympäristön kannalta järkevään suuntaan. Rahaketkuilla on varaa maksella täysi hinta ja roimat ylellisyysverot päälle. Niillä voidaan sitten tukea huokeiden prolemallien kehitystä ja tuotantoa.
Luulen että taloudellisin sähkömoottori autoon on sellainen jossa on ylimääräistä tehoreserviä ja normaalikäytössä ajetaan "pienellä" teholla. Ts magneetit ja käämit ovat hieman ylimitoitettuja normaaliin kulutukseen.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Sähköautoilun tulevaisuus ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Konemies kirjoitti: 20 Loka 2025, 20:48 Luulen että taloudellisin sähkömoottori autoon on sellainen jossa on ylimääräistä tehoreserviä ja normaalikäytössä ajetaan "pienellä" teholla. Ts magneetit ja käämit ovat hieman ylimitoitettuja normaaliin kulutukseen.
Joo, se on perusmitoitusta. Mutta sanotaan, että laitetaan 70 kW kone ja rajoitetaan syöttö elektroniikalla 50 kW ajaa asian. Sadat kilowatit ovat puhdasta turhamaista turhuutta. Sellaiselle teholle ei ole vastuullisessa tieliikenteessä minkäänlaista tarvetta.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin