Demokratia on laajennettava talouteen

[Neutroni]

Mistä oikein puhut?

Länsi-Euroopassa Suomi mukaan luettuna ei ole ollut talouskasvua kahteenkymmeneen vuoteen.

Hyvinvoinnista, vapaudesta jne. Talouskasvu on herranketkujen valheita, joilla he oikeuttavat kansalaisten riistämisen, sellaisella ei ole niin väliä. Meillä on jo enemmän tarpeeksi taloutta, se pitäisi vain jakaa oikeudenmukaisemmin.

[Naturalisti]

Vähän fanitin vuosia sitten talousdemokratiaa, mutta en enää, koska se vain lisäisi politikkojen valtaa huimasti.

Siinä on hyviä ideoita, joita voisi vähitellen ottaa mukaan hallintoon, mutta ei se mitenkään kunnolla perusteltu ole. Niin kuin ei mikään hatusta vedetty talousjärjestelmä voikaan olla.

Parasta olisi vain antaa pankkien kaatua ja ihmisten menettää kotinsa, plus linnatuomioita herkällä kädellä liian isoista riskeistä.

Asunnottomuus, köyhtyminen ja linna opettaa riskienhallinnan rajoja tehokkaasti.

Olen varma, että suurin syy länsimaiden ylivoimaan on ihmisten luottamus järjestelmään ja perusturvallisuuteen. Jos se tuhotaan, ajautuisimme kehitysmaatasolle. Ihmiset eivät uskaltaisi enää yrittää ja luoda pääomillaan tuotantoa, vaan jemmaisivat kaiken piiloon jos saisivat jotain ekstraa. Ja muuttuisivat väkivaltaisiksi villielukoiksi, joille ryöstely ja tappaminen on arkipäivää.

Sinänsä pankkien voisi antaa kaatua ja rikkaiden omaisuuksien romahtaminen, mutta kyllä tuollaisissa pitäisi taata ihmisten kotien ja perustarpeiden säilyminen.

Rahanuudistuksen jälkeen ei tallettajien varat olisi uhattuna vaikka pankki menisi konkurssiin, eikä pankkien tukipaketteja siksi enää myöskään tarvittaisi. Huonosti hoidetut pankit voivat kaatua ilman, että ihmiset menettävät kotinsa.

[HuuHaata]

Mistä oikein puhut?

Länsi-Euroopassa Suomi mukaan luettuna ei ole ollut talouskasvua kahteenkymmeneen vuoteen.

Hyvinvoinnista, vapaudesta jne. Talouskasvu on herranketkujen valheita, joilla he oikeuttavat kansalaisten riistämisen, sellaisella ei ole niin väliä. Meillä on jo enemmän tarpeeksi taloutta, se pitäisi vain jakaa oikeudenmukaisemmin.

Tuolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessa ilman talouskasvua tulee väistämätön hyperinflaatio, koska lainoittaja vaatii korkoa.

Ajatus, jossa jo riittää perustuu ajatukseen, että juuri sinulla on tarpeeksi, eli voi leppoistaa loppuelämänsä jossain torkkupeiton alla huomaamatta, että maailma meni menojaan.

[Neutroni]

Tuolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessa ilman talouskasvua tulee väistämätön hyperinflaatio, koska lainoittaja vaatii korkoa.

Ajatus, jossa jo riittää perustuu ajatukseen, että juuri sinulla on tarpeeksi, eli voi leppoistaa loppuelämänsä jossain torkkupeiton alla huomaamatta, että maailma meni menojaan.

Niin, tuollainen hyperinflaatio seuraa siis vain siitä, että ahneet ketkut alkavat valehdella keinotekoisilla kasvuluvuilla. Mutta jos laitetaan ahneet ketkut linnaan tai sontaa lapioimaan, me kohtuuden ystäävät voisimme elellä mukavasti torkkupeiton alla ja antaa maailman mennä minne onkaan menossa.

[Neutroni]

Rahanuudistuksen jälkeen ei tallettajien varat olisi uhattuna vaikka pankki menisi konkurssiin, eikä pankkien tukipaketteja siksi enää myöskään tarvittaisi. Huonosti hoidetut pankit voivat kaatua ilman, että ihmiset menettävät kotinsa.

Miksi kukaan perustaisi pankkia tai lainaisi rahaa tuollaisissa olosuhteissa? Olisiko kaikki pankkitoiminta valtion viraston virkatyötä?

[HuuHaata]

Tuolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessa ilman talouskasvua tulee väistämätön hyperinflaatio, koska lainoittaja vaatii korkoa.

Ajatus, jossa jo riittää perustuu ajatukseen, että juuri sinulla on tarpeeksi, eli voi leppoistaa loppuelämänsä jossain torkkupeiton alla huomaamatta, että maailma meni menojaan.

Niin, tuollainen hyperinflaatio seuraa siis vain siitä, että ahneet ketkut alkavat valehdella keinotekoisilla kasvuluvuilla. Mutta jos laitetaan ahneet ketkut linnaan tai sontaa lapioimaan, me kohtuuden ystäävät voisimme elellä mukavasti torkkupeiton alla ja antaa maailman mennä minne onkaan menossa.

Hyperinflaatio tulee siitä, että rahastonhoitajan Excelissä on oletus, että tuottoa syntyy. Jos ei synny alkaa vivutettu pääoma tippumaan, ja joutuupi lopulta myymään kaiken. Tuo siis aiheuttaa deflatoorisen piikin, joka paikataan painamalla rahaa, koska muutoin ylilihavat tavikset joutuisivat hetkeksi kohtaamaan elämän realiteetit, ja siinä ei yleensä jälki ole kaunista, kun noin tapahtuu.

[Neutroni]

Hyperinflaatio tulee siitä, että rahastonhoitajan Excelissä on oletus, että tuottoa syntyy. Jos ei synny alkaa vivutettu pääoma tippumaan, ja joutuupi lopulta myymään kaiken.

No sitten on valtion aika sosialisoida ketkujen reaaliomaisuus, perustaa uusi rahajärjestelmä ja jättää ketkut tappelemaan vastikkeettomista kuplarahoistaan.

[HuuHaata]

Hyperinflaatio tulee siitä, että rahastonhoitajan Excelissä on oletus, että tuottoa syntyy. Jos ei synny alkaa vivutettu pääoma tippumaan, ja joutuupi lopulta myymään kaiken.

No sitten on valtion aika sosialisoida ketkujen reaaliomaisuus, perustaa uusi rahajärjestelmä ja jättää ketkut tappelemaan vastikkeettomista kuplarahoistaan.

Niin, niin olet kommunisti. Se on taas muodissa. Mennä marssimaan Euvostoliiton mahtavuutta.

[Neutroni]

Niin, niin olet kommunisti. Se on taas muodissa. Mennä marssimaan Euvostoliiton mahtavuutta.

Minä otan joustavasti parhaat puolet eri systeemeistä, joten en kelpaa kommunistiksi. Markkinatalous on hyvä renki mutta hyvin huono isäntä ja kovissa tilanteissa tarvitaan valtiolta kovia päätöksiä.

[HuuHaata]

Oi suuri ja mahtava Euvostoliitto
sun synnytti valtava Eurooppa
Sun luonut on kansojen yhteinen tahto,
sun mahtis on jatkuva aikojen taa.

Oi suuri, vapaa synnyinmaa,
sun kunniaasi kaiuttaa
kansojen ystävyys murtumaton.
Sun lippuasi seuraten
euvostoihminen
voitosta voittohon astuva on.

Niin suuri on Lenin. Hän kirkasti tiemme,
kun aamuun me astuimme myrskyistä yön.
Ja Stalinin johdolla taistoissa, työssä
me nousimme kuntohon sankarityön.

Oi suuri, vapaa synnyinmaa,
sun kunniaasi kaiuttaa
kansojen ystävyys murtumaton.
Sun lippuasi seuraten
euvostoihminen
voitosta voittohon astuva on.

Me taistellen nostimme armeijan maasta,
kuin myrsky me käymme päin valloittajaa.
Nyt iskemme puolesta lastemme lasten
ja eestä sun kunnias, euvostomaa.

Oi suuri, vapaa synnyinmaa,
sun kunniaasi kaiuttaa
kansojen ystävyys murtumaton.
Sun lippuasi seuraten
euvostoihminen
voitosta voittohon astuva on.

[HuuHaata]

Niin, niin olet kommunisti. Se on taas muodissa. Mennä marssimaan Euvostoliiton mahtavuutta.

Minä otan joustavasti parhaat puolet eri systeemeistä, joten en kelpaa kommunistiksi. Markkinatalous on hyvä renki mutta hyvin huono isäntä ja kovissa tilanteissa tarvitaan valtiolta kovia päätöksiä.

Niin tekevät ne muutkin. Harmi vaan, että niillä on valtaa ja sinulla ei. Ja heidän parhaansa on usein sinun huonoimpasi. Tosin siis tavis ei vieläkään ole huomannut ansaansa, joka tulee siitä, että otetaan pää märkänä velkaa valtiolle.

[Neutroni]

Niin tekevät ne muutkin. Harmi vaan, että niillä on valtaa ja sinulla ei. Ja heidän parhaansa on usein sinun huonoimpasi.

Juu, noin se menee. Mutta aika ajoin tuo sinun ihannoima valtaeliitti haukkaa ahneuksissaan liikaa ja oikeat kommunistit nousevat koloistaan. Sekin päivä tulee vielä.

[Naturalisti]

Rahanuudistuksen jälkeen ei tallettajien varat olisi uhattuna vaikka pankki menisi konkurssiin, eikä pankkien tukipaketteja siksi enää myöskään tarvittaisi. Huonosti hoidetut pankit voivat kaatua ilman, että ihmiset menettävät kotinsa.

Miksi kukaan perustaisi pankkia tai lainaisi rahaa tuollaisissa olosuhteissa? Olisiko kaikki pankkitoiminta valtion viraston virkatyötä?

Uudistuksen jälkeen pankit toimisivat kuten ihmiset luulevat niiden nytkin toimivan
https://talousdemokratia.fi/

Ne oikeasti lainaisivat säästäjien rahoja eteenpäin eivätkä loisi lainatessa uutta rahaa.

Pankkien pelastuspaketeista voitaisiin luopua. Seurauksena olisi vakaampi, vapaampi ja kriisinkestävämpi markkinatalous, jossa ei vaadittaisi ympäristölle haitallista talouskasvua, ja joka ei kriisiytyisi säännöllisesti talousromahdukseen yksityisen velan määrän kasvaessa liian suureksi.

[HuuHaata]

Niin tekevät ne muutkin. Harmi vaan, että niillä on valtaa ja sinulla ei. Ja heidän parhaansa on usein sinun huonoimpasi.

Juu, noin se menee. Mutta aika ajoin tuo sinun ihannoima valtaeliitti haukkaa ahneuksissaan liikaa ja oikeat kommunistit nousevat koloistaan. Sekin päivä tulee vielä.

Juuri noin se menee. Ja he ovat jo nousseet koloistaan. Euvostoliiton johdossa ovat jo tukevasti jalat ilmassa.

Maailma oikeasti toimii niin, että pääosa kaikista on loisia, tai parhaimmillaan vanhan säilyttäjiä. Jonka ongelma on se, että ei kukaan oikeasti nauti pestessään vanhusten pyllyjä. Eli maailma ei ole valmis, vaikka kommunistit leppoisteluviroissaan koko ajan vimmaisesti yrittävät pitää maailman paikallaan Leninin muumiota ihaillen.

[Minimus Yahves]

Vähän fanitin vuosia sitten talousdemokratiaa, mutta en enää, koska se vain lisäisi politikkojen valtaa huimasti.

Siinä on hyviä ideoita, joita voisi vähitellen ottaa mukaan hallintoon, mutta ei se mitenkään kunnolla perusteltu ole. Niin kuin ei mikään hatusta vedetty talousjärjestelmä voikaan olla.

Parasta olisi vain antaa pankkien kaatua ja ihmisten menettää kotinsa, plus linnatuomioita herkällä kädellä liian isoista riskeistä.

Asunnottomuus, köyhtyminen ja linna opettaa riskienhallinnan rajoja tehokkaasti.

Olen varma, että suurin syy länsimaiden ylivoimaan on ihmisten luottamus järjestelmään ja perusturvallisuuteen. Jos se tuhotaan, ajautuisimme kehitysmaatasolle. Ihmiset eivät uskaltaisi enää yrittää ja luoda pääomillaan tuotantoa, vaan jemmaisivat kaiken piiloon jos saisivat jotain ekstraa. Ja muuttuisivat väkivaltaisiksi villielukoiksi, joille ryöstely ja tappaminen on arkipäivää.

Sinänsä pankkien voisi antaa kaatua ja rikkaiden omaisuuksien romahtaminen, mutta kyllä tuollaisissa pitäisi taata ihmisten kotien ja perustarpeiden säilyminen.

Kyllä joku riski otetaan ja olisi kannettava, jos 2500e/kk tuloilla per puoliso ostetaan nollakorkoaikaan miljoonan asunto 60v maksuajalla ja oletetaan että 60 vuotta korot on nollissa.

Toki asuminen on hyvä turvata, jos se olisi menossa vain pankkiirien ja keinottelijoiden vuoksi, mutta ei koti niin pyhä voi olla, että sallitaan ottaa silmittömän isoja lainoja ja riskejä ja isoveli pelastaa jos korko nousee 0.25%.