Uskontojen sukupuu.

Tieteellistä keskustelua uskonnoista ja uskontojen vaikutuksista ihmiseen.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja OlliS »

jester kirjoitti: 16 Huhti 2024, 17:17
OlliS kirjoitti: 16 Huhti 2024, 10:28
deep purpose kirjoitti: 14 Huhti 2024, 19:31 Parannuksen tehnyt asiaan voisin vielä lisätä, että junnuna ne muutamat tehdyt jutut oon jo opiksi ottanut. Tämän valossa pitäisi Kristin-Jumala mut kelpuuttaa. Kastettu en toisaalta ole, mutta luulis ettei tämä olisi syy mahdollisen pelastuksen poisjäämiseen.
Niin, eihän se niin voi olla, että kaikki, jotka eivät ole helluja tai lestadiolaisia tai mormoneja tms menevät kadotukseen. Me vaan menemme kuolemassa kahteen eri paikkaan henkimaailmassa, joissa myös on vielä erilaisia paikkoja. Lopullinen paikka ratkeaa vasta ylösnousemuksessa, ja lopulta kaikki tosiaan nousevat ylös. Rangaistusta pahoista teoista ei voi välttää, jos ei saa anteeksi Jeesuksen sovitustyön vastaanottamisen tähden. Jokaisen on lopulta valittava Jeesus, vaikka se nyt on vapaaehtoista, ja kasteelle on jokus valittava mennä nyt tai vastaanotettava se kaste henkimaailmassa. Muuten ei pelastu mihinkään taivaaseen viimeisellä tuomiolla vaan jää kadotuksen puolelle.

Kaikki eivät elämässään edes ole kuulleet Jeesuksesta, ja harva oikealla tavalla. Mutta jokainen tekee valintoja joka päivä. Kyllä Jumala osaa arvioida ihmiset, ketä he seuraavat maan päällä ja sitten henkimaailmassa. Ja jo tätä ennen olimme Jumalan henkilapsi Taivaassa. Kyllä munaskut on tutkittu oikeudenmukaisesti kun viimeinen tuomio lätkähtää.

Mormonit vaan tietävät nämä asiat tarkemmin ja paremmin kuin muut. Raamattu ja sen tulkinta Mormonin Kirjan mukaisesti ja Pyhällä Hengellä, eikä Rooman sekulaarisen valtio kirkon ja sen rönsyjen pohjalta. Herätysliikkeiden ja karismaattisen liikkeen pohjalta pääsee myös oikeaan suuntaan.
Aika monimutkaiselta tuo sinun pelastuskäsitys vaikuttaa. Minusta ainut eettinen käsitys on, että kaikki pelastuvat, ainakin siinä mielessä, että elämä jatkuu kuoleman jälkeen. Missä muodossa saa jäädä arvoitukseksi. Minulle on mahdotonta uskoa johonkin kosmiseen erotteluun. Kaikki ovat kuitenkin epätäydellisinäkin arvokkaita. Universalistista kaikkien pelastusta kannatti muuten jo kirkkoisä Origenes.
Ihan hyvä muuten, muttei saa opettaa, ettei rangaistusta ole. Kaikki menevät henkimaailmaan ja kaikki nousevat ylös. Profeetat tietävät tarkemmin ja ovat kertoneet tarkemmin, ja apostolit. Saa uskoa tai olla uskomatta. Jokainen saa tietää tarpeeksi pelastuakseen kun vaan viitsii rukoilla ja ottaa vastaan Jeesuksen sovitustyön. Ennen viimeistä tuomiota. Jos ei ole saanut anteeksi, jokin rangaistus tulee.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 8444
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Toope »

deep purpose kirjoitti: 14 Huhti 2024, 19:19 Parasta jatkaa Agnostikkona. Jos Jumala on olemassa ja en kelpaa, niin olkoon hän sitten minut kelpuuttamatta. Annan erikseen arvoa Jeesuksen tietyille symboleille toisaalta.
Agnostiseen näkemykseen taivun itsekin. En tiedä, haluan uskoa, tahdon uskoa, mutta todisteita haluan. Kulttuurikristitty kyllä olen, koska kristinuskon arvoja suuresti arvostan.
Taantuvassa yhteiskunnassa tuloerot ovat minimissä.
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20 ... dystopian/
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=7WXuejg7fwU
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 1932
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

Toope kirjoitti: 15 Kesä 2024, 22:56
deep purpose kirjoitti: 14 Huhti 2024, 19:19 Parasta jatkaa Agnostikkona. Jos Jumala on olemassa ja en kelpaa, niin olkoon hän sitten minut kelpuuttamatta. Annan erikseen arvoa Jeesuksen tietyille symboleille toisaalta.
Agnostiseen näkemykseen taivun itsekin. En tiedä, haluan uskoa, tahdon uskoa, mutta todisteita haluan. Kulttuurikristitty kyllä olen, koska kristinuskon arvoja suuresti arvostan.
Uskominen auttaa minua elämäkatsoamuksessa, vaikken täysin alleviivaa Jumalien olemassaoloa. Agnostismi sopii mulle kuin Mobil-1 moottoriin - auttaa saamaan tomivan näkymän kohti tulevaa.
Imistonaalisesti "epä-ihmiset" ovat nykymaailman isoin kakka.
Paikalla
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

OlliS kirjoitti: 16 Huhti 2024, 21:08 Ihan hyvä muuten, muttei saa opettaa, ettei rangaistusta ole. .... Saa uskoa tai olla uskomatta.
Jos ei joku usko rangaistuksen tulevan, niin miksi omaa uskoaan ei saisi opettaa? Juttusi on vähän ristiriitaista.
Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa evankelisen herätysliikkeen eräät opettajat ovat olleet sitä mieltä, että Jumala armahtaa viimeisellä tuomiolla kaikki ihmiset. Ei kai heitä voi kieltää opettamasta sellaista, vaikka se sinun uskomuksiisi ei sovikaan.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Märkäruuti kirjoitti: 16 Kesä 2024, 09:29
OlliS kirjoitti: 16 Huhti 2024, 21:08 Ihan hyvä muuten, muttei saa opettaa, ettei rangaistusta ole. .... Saa uskoa tai olla uskomatta.
Jos ei joku usko rangaistuksen tulevan, niin miksi omaa uskoaan ei saisi opettaa? Juttusi on vähän ristiriitaista.
Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa evankelisen herätysliikkeen eräät opettajat ovat olleet sitä mieltä, että Jumala armahtaa viimeisellä tuomiolla kaikki ihmiset. Ei kai heitä voi kieltää opettamasta sellaista, vaikka se sinun uskomuksiisi ei sovikaan.
Tarkoitan oikeaoppisesti. Saahan sitä opettaa vääräoppisesti jos haluaa. Ongelma on siinä, mikä oppi on oikea, siitä kirkkokunnat keskustelevat rakkauden hengessä. Pitäisi tehdä niin.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Uskonnon määritelmä.
"Uskonto tarkoittaa uskoa ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta, joka on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina (yhteisöllisinä) tapoina ja palvontamenoina."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Uskonto

Joten siinä vaiheessa jos demokratiaa, parisuhdetta, perhettä, Suomen lakia tai vaikka isänmaataan pitää pyhänä, asenne niihin on uskonnollinen.

Ateismihan ei kiellä uskonnollisuutta, se kieltää jumalat. ja jos ateistisia arvoja pitää pyhänä se on uskonto.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:32 Uskonnon määritelmä.
"Uskonto tarkoittaa uskoa ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta, joka on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina (yhteisöllisinä) tapoina ja palvontamenoina."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Uskonto

Joten siinä vaiheessa jos demokratiaa, parisuhdetta, perhettä, Suomen lakia tai vaikka isänmaataan pitää pyhänä, asenne niihin on uskonnollinen.
Aika harva näitä pyhänä pitää, ja vielä harvempi niitä palvoo.
Keijona kirjoitti: Ateismihan ei kiellä uskonnollisuutta, se kieltää jumalat. ja jos ateistisia arvoja pitää pyhänä se on uskonto.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi
Uskontoon liittyy aina jumala tai jumalia. Buddhalaisuus ei minusta (kuten ei monesta muustakaan) ole uskonto.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus
wikipedia kirjoitti:Buddhalaisuus on Intiassa noin 500 eaa. syntynyt elämänfilosofia tai uskonto.
Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

ID10T kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:42 Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
Tuleeko ateistista epäateisti jos se rupeaa kumartamaan Bacchusta ja pudottaa roponsa portsarin kolehtiin niinkuin tapoihin perjantaisin kuuluu?
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

vahva_virtanen kirjoitti: 16 Kesä 2024, 14:36
ID10T kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:42 Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
Tuleeko ateistista epäateisti jos se rupeaa kumartamaan Bacchusta ja pudottaa roponsa portsarin kolehtiin niinkuin tapoihin perjantaisin kuuluu?
Näitähän Keijona on kysellyt vuosikymmenen vähintään. Siis sitä, mitä tapahtuu ateistille, jos hän tulee uskoon. En kylläkään ymmärrä kysymystä, mutta voihan toki kysyä.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja ID10T »

vahva_virtanen kirjoitti: 16 Kesä 2024, 14:36
ID10T kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:42 Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
Tuleeko ateistista epäateisti jos se rupeaa kumartamaan Bacchusta ja pudottaa roponsa portsarin kolehtiin niinkuin tapoihin perjantaisin kuuluu?
Bacchus oli käsittääkseni viinin jumala roomalaisen mytologian mukaan, eli ateistilta sen palvominen on "kiellettyä". Portsarille voi silti antaa roposen.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 2906
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Wisti kirjoitti: 16 Kesä 2024, 15:42
vahva_virtanen kirjoitti: 16 Kesä 2024, 14:36
ID10T kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:42 Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
Tuleeko ateistista epäateisti jos se rupeaa kumartamaan Bacchusta ja pudottaa roponsa portsarin kolehtiin niinkuin tapoihin perjantaisin kuuluu?
Näitähän Keijona on kysellyt vuosikymmenen vähintään. Siis sitä, mitä tapahtuu ateistille, jos hän tulee uskoon. En kylläkään ymmärrä kysymystä, mutta voihan toki kysyä.
Hänestä tulee aateisti.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stalker kirjoitti: 16 Kesä 2024, 15:57
Wisti kirjoitti: 16 Kesä 2024, 15:42
vahva_virtanen kirjoitti: 16 Kesä 2024, 14:36
ID10T kirjoitti: 16 Kesä 2024, 12:42 Ateismi on myös uskon vastakohta, eikä siihen ole liitettävissä arvoja, pyhyyttä tai oppijärjestelmää. Myös yhteisölliset tavat ja palvontamenot puuttuvat.
Tuleeko ateistista epäateisti jos se rupeaa kumartamaan Bacchusta ja pudottaa roponsa portsarin kolehtiin niinkuin tapoihin perjantaisin kuuluu?
Näitähän Keijona on kysellyt vuosikymmenen vähintään. Siis sitä, mitä tapahtuu ateistille, jos hän tulee uskoon. En kylläkään ymmärrä kysymystä, mutta voihan toki kysyä.
Hänestä tulee aateisti.
Eli teisti, koska kaksi aata kumoaa toisensa.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Juu, ei ole ateistille valinta se, kun hän pitää ateismia parhaan valintana.

Ihmisen arvomaailma määrää ne ihmisen mielipiteet ja "valinnat."

Ateismihan ei ota kantaa mihinkään muuhun kuin jumalaan, onhan ateismi synonyymi samalle jumalattomuus.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi


Sekin on ymmärrettävää että älyvapautuneet ateistit keksivät ateismi sanalle itselle sopivia määritelmiä. Onhan ateismin motiivi sama kuin feminismin: itsekkyys, "mua ei kukaan mies tai Jumala määrää, rajoita tai rankaise."

Vaikka ateisti sana on lyhennelmä, yksinkertaistettu versio sanasta antiteismi, on ymmärtää ateismin ja antiteismin ero. Ateisti kieltää jumalat kun taas antitesti kaikken jumaliin liittyvät asiat, opit ja arvot. Esim antitesti vastustaa tuota uskontojen sukupuuta ja 10:ntä käskyä, koska ne ovat jumaluskon oppeja.
Same same but different
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 16 Kesä 2024, 18:22 Juu, ei ole ateistille valinta se, kun hän pitää ateismia parhaan valintana.

Ihmisen arvomaailma määrää ne ihmisen mielipiteet ja "valinnat."

Ateismihan ei ota kantaa mihinkään muuhun kuin jumalaan, onhan ateismi synonyymi samalle jumalattomuus.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi


Sekin on ymmärrettävää että älyvapautuneet ateistit keksivät ateismi sanalle itselle sopivia määritelmiä. Onhan ateismin motiivi sama kuin feminismin: itsekkyys, "mua ei kukaan mies tai Jumala määrää, rajoita tai rankaise."

Vaikka ateisti sana on lyhennelmä, yksinkertaistettu versio sanasta antiteismi, on ymmärtää ateismin ja antiteismin ero. Ateisti kieltää jumalat kun taas antitesti kaikken jumaliin liittyvät asiat, opit ja arvot. Esim antitesti vastustaa tuota uskontojen sukupuuta ja 10:ntä käskyä, koska ne ovat jumaluskon oppeja.
On loukkaavaa, että toiset uskovat henkiolentoihin ja toiset eivät. Ja kuinka itsekästä se - sanokaamme joulupukkiin uskomattomuus on!?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Uskontojen sukupuu.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 16 Kesä 2024, 18:36
Keijona kirjoitti: 16 Kesä 2024, 18:22 Juu, ei ole ateistille valinta se, kun hän pitää ateismia parhaan valintana.

Ihmisen arvomaailma määrää ne ihmisen mielipiteet ja "valinnat."

Ateismihan ei ota kantaa mihinkään muuhun kuin jumalaan, onhan ateismi synonyymi samalle jumalattomuus.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi


Sekin on ymmärrettävää että älyvapautuneet ateistit keksivät ateismi sanalle itselle sopivia määritelmiä. Onhan ateismin motiivi sama kuin feminismin: itsekkyys, "mua ei kukaan mies tai Jumala määrää, rajoita tai rankaise."

Vaikka ateisti sana on lyhennelmä, yksinkertaistettu versio sanasta antiteismi, on ymmärtää ateismin ja antiteismin ero. Ateisti kieltää jumalat kun taas antitesti kaikken jumaliin liittyvät asiat, opit ja arvot. Esim antitesti vastustaa tuota uskontojen sukupuuta ja 10:ntä käskyä, koska ne ovat jumaluskon oppeja.
On loukkaavaa, että toiset uskovat henkiolentoihin ja toiset eivät. Ja kuinka itsekästä se - sanokaamme joulupukkiin uskomattomuus on!?
Ateismihan ei kiellä henkiin tai joulupukkiin uskomista.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ateismi
Ateisti voi uskoa varsin moniin mielikuvituksen tuotteisiin, useimmiten niihin kuuluvat demokratia, tasa-arvo ja varsinkin kommunismi, ovathan maailman ainoat ateistiset maat olleet kommunistisia. Ikävä kyllä ateistien kehitys on ollut varsin surkeaa kun heillä ei ole enää kuin yksi valtio jäljellä, Pohjois-korea jossa on vielä valtion ateismi, jumalat kiellettyjä.
Same same but different
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin