VM: Julkinen velka kasvaa yhä

[Tuulispää]

Kyllä tässä selvä muutos on havaittavissa, kun vertaa ennustettua velkakehitystä toteutuneeseen.

velkaennuste.jpg

VM_valtionvelka_2024_01.jpg

Velan kasvu oli erittäin nopeaa varsinkin edellisen hallituksen aikana.

Aivan holtitonta.

[AimoJortikka]

Hallituksen tekemillä työelämäuudistuksilla on tarkoitus parantaa Suomen ja suomalaisten yritysten kilpailukykyä, sen tuloksia voidaan arvioida vasta sen jälkeen kun talous kääntyy nousuun. Niiden ei ollut tarkoituskaan olla mikään nopea rahasampo eikä vähentää velkaantumista heti.

Veronkorotuksilla taas on tarkoitus vähentää valtion syömävelan tarvetta ja pitää IMF tyytyväisenä. Mut turhan aikaista tehdä kovin suuria johtopäätöksiä senkään tuloksista.

Kun? Jos?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... d18f954607

"Kansanedustaja, Liike Nytin puheenjohtaja Hjallis Harkimo ihmettelee hallituksen ja VM:n viestien ristiriitaisuutta.

– Pääministeri Orpo sanoi juuri, että sopeutukset on tehty eikä Suomi joudu EU:n tarkkailuun. Valtiovarainministeriö sanoo, että velkaantuminen kiihtyy, hallituksen päätökset eivät riitä ja rajat paukkuvat eli velkavauhti alkaa pian olla neljä prosenttia BKT:sta. Saman kertoi Valtiontalouden tarkastusvirasto viime viikolla eli kenen puheisiin tässä nyt pitää luottaa? Harkimo kysyy.

Harkimon mukaan pääministeri Petteri Orpolla (kok) ja valtiovarainministeri Riikka Purralla (ps) ”on pakko olla uudet suunnitelmat valmiina, muuten korttitalo kaatuu”.

– Ehkä he halusivat rauhoittaa EU-vaalit ja kesäloman, mutta nyt ei ole aikaa lomailla.

– Suunnitelmista ja päätöksistä putoaa pohja pois, työllisiä piti tulla 100 000 lisää, tuli työttömiä 50 000, ja näiden suunnitelmien mukaan julkisen talouden piti parantua kahdella miljardilla. Se ei parane - kasvusta ei ole tietoakaan, vain velka, työttömyys ja yritysten konkurssit kasvavat, Harkimo manaa.

Harkimon mukaan kokoomus puhuu sääntelyn vähentämisestä, kilpailusta ja lupien nopeuttamisesta.

– Niistä ei nyt ole apua, kun investoinnit menevät julkisten tukien perässä Yhdysvaltoihin, Saksaan ja Ranskaan, kahta kättä heiluttamalla ja korkojen laskua odottelemalla ei tule investointeja, kasvua ja uusia työpaikkoja.

– Tällä menolla Suomesta tulee Euroopan Kongo, joka tuottaa halpaa energiaa Ruotsin teollisuudelle ja kiinalaiset kaivavat mineraalit maaperästä.

Harkimo lisää vielä, että soten ja kuntien kustannukset karkaavat käsistä.

– Silti ihmiset eivät pääse hoitoon. Maksettava ne on, vai näyttäkää minulle poliitikko, joka suosiolla tapattaa ihmiset hoitojonoihin, jättää vanhukset heitteille ja vie kouluruoan ja kunnollisen opetuksen lapsilta.

– Meillä ei todellakaan ole varaa nykymenoon, tarvitsemme kasvua, menestyviä yrityksiä, uusia työpaikkoja niin, että suomalaiset tulevat palkoillaan toimeen ja meillä on varaa tähän hyvinvointiin, Harkimo sanoo."

.
Harkimo kovana vasemmistolaisena aiheetta arvostelee hallitusta?

Mutta ei välttämättä ole kovastikaan väärässä?

Hallitus on tehnyt ihan vääriä asioita. Kyykyttänyt köyhiä ja työläisiä ja ay-liikettä. Ei sillä Suomea nousuun saada. Vaaditaan jotain muuta.

[marjatta1]

Ei ole mikään yllätys, että julkinen velka kasvaa yhä. Marinin hallituksen jäljiltä jäi velkaa ja menot ovat lisääntyneet monista eri syistä ja ei liene vähäisinkään syy Ukrainan sota, joka koskee myös meidän suomalaisten taloutta? Tietysi muutkin menot ovat lisääntyneet ja tulot/ työllisyys eivät ole samassa tahdissa lisääntyneet. Turha odottaa ihmeitä tältäkään hallitukselta.

Paljon jäi Marinin hallitukselta, ja mitä luulet paljon enemmän jää istuvasta hallitukselta, jonka vaaliteema oli lopettaa velaksi eläminen, ja tällä sai myös mandaatin kansalta hallitukseen?

Voit olla oikeassakin, mutta mistäs tiedät olisiko toisen hallituksen kokoonpano saanut parempaa taloutta aikaiseksi? Hyvä on jossitella, kun kaikkia osatekijoitä emme tiedä mitä tämä hallitus saa tai on saamatta aikaiseksi? Arvioinnin aika on myöhemmin ja se on varmaa kuin vanhan kuolema, että seuraava hallitus tietysti on SDP vetoinen...

[marjatta1]

Ei ole mikään yllätys, että julkinen velka kasvaa yhä. Marinin hallituksen jäljiltä jäi velkaa ja menot ovat lisääntyneet monista eri syistä ja ei liene vähäisinkään syy Ukrainan sota, joka koskee myös meidän suomalaisten taloutta? Tietysi muutkin menot ovat lisääntyneet ja tulot/ työllisyys eivät ole samassa tahdissa lisääntyneet. Turha odottaa ihmeitä tältäkään hallitukselta.

Kyllä nykyinen koko-persehallitus ottaa enemmän velkaa kuin Marinin hallitus.
"Valtio ottaa tänä vuonna arviolta 14,4 miljardia euroa velkaa, valtiovarainministeriö kertoo tiedotteessaan.

Velkapotti on reilut kolme miljardia euroa suurempi kuin Petteri Orpon (kok.) hallituksen talousarvioesitykseen kirjattu summa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tam ... an/8840658

"Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."
https://yle.fi/a/74-20065335

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

[Ertsu]

Kyllä nykyinen koko-persehallitus ottaa enemmän velkaa kuin Marinin hallitus.
"Valtio ottaa tänä vuonna arviolta 14,4 miljardia euroa velkaa, valtiovarainministeriö kertoo tiedotteessaan.

Velkapotti on reilut kolme miljardia euroa suurempi kuin Petteri Orpon (kok.) hallituksen talousarvioesitykseen kirjattu summa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tam ... an/8840658

"Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."
https://yle.fi/a/74-20065335

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

[marjatta1]

Kyllä nykyinen koko-persehallitus ottaa enemmän velkaa kuin Marinin hallitus.
"Valtio ottaa tänä vuonna arviolta 14,4 miljardia euroa velkaa, valtiovarainministeriö kertoo tiedotteessaan.

Velkapotti on reilut kolme miljardia euroa suurempi kuin Petteri Orpon (kok.) hallituksen talousarvioesitykseen kirjattu summa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tam ... an/8840658

"Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."
https://yle.fi/a/74-20065335

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

Varmaan niin, mutta tiedätkö syyt velkaantumiselle? Onko hallituksella ollut vaihtoehtoja velkaantumisen suhteen?

[ID10T]

Kyllä nykyinen koko-persehallitus ottaa enemmän velkaa kuin Marinin hallitus.
"Valtio ottaa tänä vuonna arviolta 14,4 miljardia euroa velkaa, valtiovarainministeriö kertoo tiedotteessaan.

Velkapotti on reilut kolme miljardia euroa suurempi kuin Petteri Orpon (kok.) hallituksen talousarvioesitykseen kirjattu summa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tam ... an/8840658

"Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."
https://yle.fi/a/74-20065335

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

Marinin hallituksen aikana velkasuhde kasvoi karkeasti 40 prosentista reiluun kuuteenkymmeneen ja edelliselle sivulle laittamani valtionvarainmineisteriön ennusteen mukaan velkataso pysyy melko vakaana tästä eteenpäin. Hallitusten vaihdoskohdassa on hiukan epäselvyyttä, mutta tendenssi on se, että valkaantumisen kasvu hidastuu.

[AimoJortikka]

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

Niin. Kaikki oikeistopopulistiset idiootit ja toopet huutaa kurkku suorana että "Marinin hallitus otti 40 miljardia velkaa!!!!!".

Veikkasin jo hallituksen aloittaessa, että tämä hallitus tulee tuon ylittämään mutta veikkaukseni 50 miljardista uutta velkaa taisi olla alakanttiin. Taitaa ylittyä reilusti. 55 miljardia? Eihän siinä mitään, jos velka otetaan tarpeeseen. Kuten Marinin hallitus otti koronan aikaan YRITYSTEN TUKEMISEEN, huom gossu ja sitten energiakriisiin ja Ukrainan sotaan. Siihen nähden nykyhallituksella ole vielä yhtään kriisiä ollutkaan. Vaikka kovasti koittavat niitä saada aikaiseksi. Mm syksyllä tullaan näkemään ennennäkemätön lakkosuma. Nykyhallituksen velka on mennyt paljolti hyvätuloisten verohelpotuksiin. Kun eivät ole saaneet köyhiltä leikattua tarpeeksi niin verohelpotukset on katettava velalla. Hyvä tästä tulee?

Ja vakioselitus "Mutta kun Marinin hallitus" niin se ei oikein pure. Velanoton syynä. Se purisi, jos nykyinen hallitus ei olisi päässyt valtaansa lupaamalla laittaa taloudne kuntoon. Täysin katteeton lupaushan se tietysti oli.

[AimoJortikka]

Marinin hallituksen aikana velkasuhde kasvoi karkeasti 40 prosentista reiluun kuuteenkymmeneen ja edelliselle sivulle laittamani valtionvarainmineisteriön ennusteen mukaan velkataso pysyy melko vakaana tästä eteenpäin. Hallitusten vaihdoskohdassa on hiukan epäselvyyttä, mutta tendenssi on se, että valkaantumisen kasvu hidastuu.

Kuviossasi ei ollut mitään ennustetta velan määrällä. Nimittäin nykyhallitus tulee ottamaan 50+ miljardia uutta velkaa. Jos tarkoitat suhteessa bruttokansantuotteeseen niin olisi kiva nähdä, millaisilla bruttokansantuotteen kasvuilla tuo ennuste on tehty. Kun velan määrä kuitenkin kasvaa sen 50 miljardia. Senkin on kyllä valtionvarainministeriö ennustanut. Että velka kasvaa tuon 50+ miljardia.

[AimoJortikka]

Kun joku kuitenkin vaati että mistä peräisin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... d8c1ad0a01

"Velka paisuu

VM:n mukaan alijäämä on vuosina 2025—2027 keskimäärin noin 0,1 miljardia suurempi kuin syksyn 2023 kehyspäätöksessä, eli muutos on keskimäärin 100 miljoonaa euroa huonompaan suuntaan.

Valtiontalouden alijäämä on VM:n mukaan vuonna 2026 11,5 miljardia euroa, 2027 10,4 miljardia ja 10 miljardia euroa 2028.

Valtionvelan määrän VM arvioi olevan 181 miljardia euroa vuoden 2025 lopussa, mikä on noin 60 % suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Vuoden 2028 lopussa valtionvelka on VM:n arvion mukaan 212 miljardia euroa. Valtionvelka oli vuoden 2023 lopussa 156,2 miljardia euroa. Näiden lukujen perusteella Petteri Orpon (kok) hallitus ja sitä seuraava hallitus (ensimmäisessä budjetissaan) ottaisivat uutta velkaa 55,8 miljardia euroa.

Antti Rinteen (sd) ja Sanna Marinin (sd) hallitusten neljän vuoden velkasaldo oli noin 50 miljardia euroa.

Valtion vuoden 2024 talousarvioesityksessä valtionvelan arvioidaan olevan 163 miljardia euroa kuluvan vuoden lopussa.

Valtionvelka suhteessa bruttokansantuotteeseen kasvaa VM:n mukaan kuluvan vuoden 58 prosentista 60 prosenttiin 2025, 61 prosenttiin 2026, 62 prosenttiin 2027 ja 63 prosenttiin 2028."

[Ertsu]

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

Varmaan niin, mutta tiedätkö syyt velkaantumiselle? Onko hallituksella ollut vaihtoehtoja velkaantumisen suhteen?

Sitä syytä ei tarvitse tietää. Riittää kun tietää, että nykyhallitus ottaa tuplasti enemmän velkaa kuin edellinen.

[ID10T]

Marinin hallituksen aikana velkasuhde kasvoi karkeasti 40 prosentista reiluun kuuteenkymmeneen ja edelliselle sivulle laittamani valtionvarainmineisteriön ennusteen mukaan velkataso pysyy melko vakaana tästä eteenpäin. Hallitusten vaihdoskohdassa on hiukan epäselvyyttä, mutta tendenssi on se, että valkaantumisen kasvu hidastuu.

Kuviossasi ei ollut mitään ennustetta velan määrällä. Nimittäin nykyhallitus tulee ottamaan 50+ miljardia uutta velkaa. Jos tarkoitat suhteessa bruttokansantuotteeseen niin olisi kiva nähdä, millaisilla bruttokansantuotteen kasvuilla tuo ennuste on tehty. Kun velan määrä kuitenkin kasvaa sen 50 miljardia. Senkin on kyllä valtionvarainministeriö ennustanut. Että velka kasvaa tuon 50+ miljardia.

Laitoin kaksi kuvaa, joista toisessa oli VM:n ennuste velkasuhteen kehityksestä tuleville vuosille. 4,3 prosentin kasvu velkasuhteessa seuraavan 4 vuoden aikana ei tee kuin noin 7 miljardia lisävelkaa.

[apetteri]

Ei ole mikään yllätys, että julkinen velka kasvaa yhä. Marinin hallituksen jäljiltä jäi velkaa ja menot ovat lisääntyneet monista eri syistä ja ei liene vähäisinkään syy Ukrainan sota, joka koskee myös meidän suomalaisten taloutta? Tietysi muutkin menot ovat lisääntyneet ja tulot/ työllisyys eivät ole samassa tahdissa lisääntyneet. Turha odottaa ihmeitä tältäkään hallitukselta.

Paljon jäi Marinin hallitukselta, ja mitä luulet paljon enemmän jää istuvasta hallitukselta, jonka vaaliteema oli lopettaa velaksi eläminen, ja tällä sai myös mandaatin kansalta hallitukseen?

Voit olla oikeassakin, mutta mistäs tiedät olisiko toisen hallituksen kokoonpano saanut parempaa taloutta aikaiseksi? Hyvä on jossitella, kun kaikkia osatekijoitä emme tiedä mitä tämä hallitus saa tai on saamatta aikaiseksi? Arvioinnin aika on myöhemmin ja se on varmaa kuin vanhan kuolema, että seuraava hallitus tietysti on SDP vetoinen...

En tiedä, mutta persuhallituksen lupaus oli että velaksi eläminen loppuu, ja että hallitus pelastaa suomen talouden ja muun maailman siinä sivussa. Jos nyt ilmassa on merkkejä että tuo lupaus oli huijausta, tai että siinä ei pysytä, niin eikös hallituksen pitäisi viipymättä erota ja aika järjestää uudet lupaukset ja vaalit?

Ja toisekseen, ihan yhtä lailla kaikki persu henkiset on vaahdonnut Marinin hallituksen velanotosta. Mistäs kukaan voi sanoa olisiko toinen hallitus selvinnyt siitä yhtään sen vähemmällä? Marinin hallituskaudelle kun vielä sattui tämä korona, joka oli niin poikkeuksellinen että vastaavaa ei nykyhistoriasta löydy, ja ukrainan sota siihen päälle.

Niin että siitäs niin juujuu.

[ID10T]

Kun joku kuitenkin vaati että mistä peräisin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... d8c1ad0a01

"Velka paisuu

VM:n mukaan alijäämä on vuosina 2025—2027 keskimäärin noin 0,1 miljardia suurempi kuin syksyn 2023 kehyspäätöksessä, eli muutos on keskimäärin 100 miljoonaa euroa huonompaan suuntaan.

Valtiontalouden alijäämä on VM:n mukaan vuonna 2026 11,5 miljardia euroa, 2027 10,4 miljardia ja 10 miljardia euroa 2028.

Valtionvelan määrän VM arvioi olevan 181 miljardia euroa vuoden 2025 lopussa, mikä on noin 60 % suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Vuoden 2028 lopussa valtionvelka on VM:n arvion mukaan 212 miljardia euroa. Valtionvelka oli vuoden 2023 lopussa 156,2 miljardia euroa. Näiden lukujen perusteella Petteri Orpon (kok) hallitus ja sitä seuraava hallitus (ensimmäisessä budjetissaan) ottaisivat uutta velkaa 55,8 miljardia euroa.

Antti Rinteen (sd) ja Sanna Marinin (sd) hallitusten neljän vuoden velkasaldo oli noin 50 miljardia euroa.

Valtion vuoden 2024 talousarvioesityksessä valtionvelan arvioidaan olevan 163 miljardia euroa kuluvan vuoden lopussa.

Valtionvelka suhteessa bruttokansantuotteeseen kasvaa VM:n mukaan kuluvan vuoden 58 prosentista 60 prosenttiin 2025, 61 prosenttiin 2026, 62 prosenttiin 2027 ja 63 prosenttiin 2028."

Tuo minun ennusteeni näytettiin eilen MTV:n klo 19 uutislähetyksessä. Ovat siis ilmeisesti muuttaneet ennustetta.

[marjatta1]

Pitäis ensin tietää tarkalleen myös syyt miksi nykyinen hallitus ottaa velkaa ja oliko muuta mahdollisuutta edes? Ukrainan sota myös rasittaa varmaan aika paljon Suomen taloutta?

Jos puhutaan velanoton määrästä, niin ei siihen tarvi mitään syytä tietää. Tottakai Marinin hallituksellakin oli syy ottaa velkaa, mutta nyky-oikeistohallitus ottaa vielä tuplasti enemmän.

Varmaan niin, mutta tiedätkö syyt velkaantumiselle? Onko hallituksella ollut vaihtoehtoja velkaantumisen suhteen?

Sitä syytä ei tarvitse tietää. Riittää kun tietää, että nykyhallitus ottaa tuplasti enemmän velkaa kuin edellinen.

Ertsu: "Sitä syytä ei tarvitse tietää. Riittää kun tietää, että nykyhallitus ottaa tuplasti enemmän velkaa kuin edellinen." Aina on tiedettävä syy ja seuraussuhteet, ennen kuin arvostelee tehtyjä päätöksiä.