Silta Itämeren yli

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Tuulispää kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:25
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00
Tuulispää kirjoitti: 17 Helmi 2025, 15:53
oksidaani kirjoitti: 17 Helmi 2025, 12:55 Merenkurkkuun silta onnistuisi varmasti edullisemmin, vaan olisi hyötykin paljon vähäisempi. Ahvenanmaan kautta reititettynä kiinteän yhteyden piiriin tulisi vaiheittain uusia alueita. En usko että monikaan Etelä-Suomesta Ruotsiin, Keski- tai Länsi-Eurooppaan rahtia tai ihmisiä kuljettava siirtyisi nykyisiltä reiteiltään kiertämään Merenkurkun sillan kautta.

Turun ja Tukholman väli on sen verran lyhyt, jotta eiköhän ennemmin tai myöhemmin tuota väliä aleta liikennöidä sähkölautoilla eli ei kiinteää yhteyttä liikenteen päästöjen vähentämiseen tarvita. Toki jos kiinteästä yhteydestä saadaan päätös ajoissa aikaiseksi, niin se voi torpata sähkölauttahankkeet, mutta en moisia vielä näillä Elinkeinoelämän keskusliiton tiedotteilla jättäisi suunnittelematta.
Merenkurkun silta lyhentää ainakin 11 tuntia matkaa Haaparannan kautta.
Mutta MIKSI? Ei sitä liikennettä niin paljoa ole Suomen ja Ruotsin pohjoisosien kautta.

Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Etkö ymmärrä että kestää 11 tuntia ajaa se autolla uumajasta jonnekin vaasan tasalle Haaparannan kautta...tulee ylityökiellot ja muut vastaan...jolloin se venyy edelleen.
Google Maps kertoo, että kestää 10 tuntia. Ja aika harvan tarvitsee ajaa tuota reittiä.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:21
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:56
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:55
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:31
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00 Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Siitä voi leikata enemmän kuin 4 tuntiakin. :ugeek:
Miten ihmeessä 4 tunnista voi leikata yli 4 tuntia?
Sä et kouhkatessasi ymmärrä aikataulujen ja lastauksen merkitystä. :ugeek:
Ymmärrän minä sen, että 4 tunnista ei voi mitenkään leikata yli 4 tuntia :facepalm:
Et siis vieläkään ymmärrä aikataulun merkitystä?
Etkä lastauksen?
Ja nimenomaan laivan aikataulun.

Pelkkä laivan ajoaika ei ole ratkaiseva.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Tuulispää kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:25
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00
Tuulispää kirjoitti: 17 Helmi 2025, 15:53
oksidaani kirjoitti: 17 Helmi 2025, 12:55 Merenkurkkuun silta onnistuisi varmasti edullisemmin, vaan olisi hyötykin paljon vähäisempi. Ahvenanmaan kautta reititettynä kiinteän yhteyden piiriin tulisi vaiheittain uusia alueita. En usko että monikaan Etelä-Suomesta Ruotsiin, Keski- tai Länsi-Eurooppaan rahtia tai ihmisiä kuljettava siirtyisi nykyisiltä reiteiltään kiertämään Merenkurkun sillan kautta.

Turun ja Tukholman väli on sen verran lyhyt, jotta eiköhän ennemmin tai myöhemmin tuota väliä aleta liikennöidä sähkölautoilla eli ei kiinteää yhteyttä liikenteen päästöjen vähentämiseen tarvita. Toki jos kiinteästä yhteydestä saadaan päätös ajoissa aikaiseksi, niin se voi torpata sähkölauttahankkeet, mutta en moisia vielä näillä Elinkeinoelämän keskusliiton tiedotteilla jättäisi suunnittelematta.
Merenkurkun silta lyhentää ainakin 11 tuntia matkaa Haaparannan kautta.
Mutta MIKSI? Ei sitä liikennettä niin paljoa ole Suomen ja Ruotsin pohjoisosien kautta.

Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Etkö ymmärrä että kestää 11 tuntia ajaa se autolla uumajasta jonnekin vaasan tasalle Haaparannan kautta...tulee ylityökiellot ja muut vastaan...jolloin se venyy edelleen.
No miksi ei käytä lauttaa? Niillä kuljetetaan myös rahtia.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:38
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:21
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:56
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:55
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:31
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00 Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Siitä voi leikata enemmän kuin 4 tuntiakin. :ugeek:
Miten ihmeessä 4 tunnista voi leikata yli 4 tuntia?
Sä et kouhkatessasi ymmärrä aikataulujen ja lastauksen merkitystä. :ugeek:
Ymmärrän minä sen, että 4 tunnista ei voi mitenkään leikata yli 4 tuntia :facepalm:
Et siis vieläkään ymmärrä aikataulun merkitystä?
Etkä lastauksen?
Ja nimenomaan laivan aikataulun.

Pelkkä laivan ajoaika ei ole ratkaiseva.
Mitä vattua jankutat lastauksesta ja aikatauluista, minä puhun MATKA-AJASTA! Eihän Tuulispääkään huomioi sitä, että se rekka pitää yhtä lailla lastata ja purkaa, jos sen aikoo ajaa Haaparannan kautta perämeren ympäri.
oksidaani
Reactions:
Viestit: 199
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

Tuulispää kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:22
Purdue kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:17 Joo, jos Suomen ja Ruotsin välille oikeasti rakennettaisiin siltayhteys, niin se tulisi rakentaa Turun saaristosta Ahvenanmaan kautta Ruotsiin.

Välimatka Ahvenanmaalta Ruotsiin on 70 kilometriä. Maailman pisin meren päälle kulkeva silta- ja tunnelikompleksi on Kiinassa oleva 55 kilometriä pitkä silta- ja tunnelikompleksi Hong Kongin ja Macaon välillä. Sillan rakennuskustannukset olivat noin 20 miljardia USD.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong ... cau_Bridge

Joukko siltoja Turusta Ahvenanmaan kautta Ruotsin puolelle tulisi maksamaan aika lailla.

Veikkaan, että siltakompleksin kustannus-hyöty suhde olisi aika matala. Luulen, että Suomen valtiolla on nykytilanteessa parempiakin rahareikiä. ;)
Siinä on 300 metriä syvää ja slobon terrorin alla.
Tuolle osuudelle soveltuisi betoniponttoonisilta. Noita on jonkin verran maailmalla rakennettu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bergs%C3%B8ysund_Bridge
oksidaani
Reactions:
Viestit: 199
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

Lisäyksenä edelliseen viestiini: sillan korjaaminen käynee helpommin kuin romahtaneen tunnelin. Tässä suhteessa laivat tosin ovat parempia.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Kannatan tunnelia, johon tehdään samalla voimakas tyhjiö niin, että vaikka Mika Häkkinen, jos hänellä on kiire Eurooppaan voi päästellä tunnelissa vapaasti kolmea sataa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja ID10T »

HuuHaata kirjoitti: 17 Helmi 2025, 18:49 Kannatan tunnelia, johon tehdään samalla voimakas tyhjiö niin, että vaikka Mika Häkkinen, jos hänellä on kiire Eurooppaan voi päästellä tunnelissa vapaasti kolmea sataa.
Vitsihän tuo oli, mutta tyhjiötunnelin seinien pitäisi olla todella lujaa tekoa.
oksidaani
Reactions:
Viestit: 199
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 19:38
HuuHaata kirjoitti: 17 Helmi 2025, 18:49 Kannatan tunnelia, johon tehdään samalla voimakas tyhjiö niin, että vaikka Mika Häkkinen, jos hänellä on kiire Eurooppaan voi päästellä tunnelissa vapaasti kolmea sataa.
Vitsihän tuo oli, mutta tyhjiötunnelin seinien pitäisi olla todella lujaa tekoa.
Eiköhän tyhjiöputkessa kulkeva henkilöliikenne ole pitkälle tulevaisuuteen haudattu ajatus. Sen sijaan miksei tavaraa voisi laittaa kulkemaan luokkaa metrin halkaisijaiseen putkeen ja imeä sinne tyhjiön, niin tavara saisi kunnolla kyytiä? Putkeen mahtuisi menemään pidempikin tavara, riippuen kaarresäteestä.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:42
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:38
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:21
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:56
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:55
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:31
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00 Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Siitä voi leikata enemmän kuin 4 tuntiakin. :ugeek:
Miten ihmeessä 4 tunnista voi leikata yli 4 tuntia?
Sä et kouhkatessasi ymmärrä aikataulujen ja lastauksen merkitystä. :ugeek:
Ymmärrän minä sen, että 4 tunnista ei voi mitenkään leikata yli 4 tuntia :facepalm:
Et siis vieläkään ymmärrä aikataulun merkitystä?
Etkä lastauksen?
Ja nimenomaan laivan aikataulun.

Pelkkä laivan ajoaika ei ole ratkaiseva.
Mitä vattua jankutat lastauksesta ja aikatauluista, minä puhun MATKA-AJASTA! Eihän Tuulispääkään huomioi sitä, että se rekka pitää yhtä lailla lastata ja purkaa, jos sen aikoo ajaa Haaparannan kautta perämeren ympäri.
Yritän selittää ymmärtämättömälle, että jos vaikka Uumajasta Vaasaa kohti maanantai aamuna klo6.00, niin se pääsee lähtemään vasta 12.00, koska laivan aikataulu.
Joten matka-aika Uumajasta Vaasaan on 10tuntia.
Joten silta leikkaisi matka-ajasta 6-tuntia.

Turha siinä on onnitella itseään sillä, että laiva ajaa matkan 4:ssä tunnissa, kun rekan matka vie oikeasti 10-tuntia.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:01
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:42
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:38
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 17:21
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:56
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:55
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:31
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 16:00 Laiva muuten ajaa Vaasasta Uumajaan 4 tunnissa, joten siitä voi leikata enää korkeintaan 3 tuntia. Mutta mihin hintaan?
Siitä voi leikata enemmän kuin 4 tuntiakin. :ugeek:
Miten ihmeessä 4 tunnista voi leikata yli 4 tuntia?
Sä et kouhkatessasi ymmärrä aikataulujen ja lastauksen merkitystä. :ugeek:
Ymmärrän minä sen, että 4 tunnista ei voi mitenkään leikata yli 4 tuntia :facepalm:
Et siis vieläkään ymmärrä aikataulun merkitystä?
Etkä lastauksen?
Ja nimenomaan laivan aikataulun.

Pelkkä laivan ajoaika ei ole ratkaiseva.
Mitä vattua jankutat lastauksesta ja aikatauluista, minä puhun MATKA-AJASTA! Eihän Tuulispääkään huomioi sitä, että se rekka pitää yhtä lailla lastata ja purkaa, jos sen aikoo ajaa Haaparannan kautta perämeren ympäri.
Yritän selittää ymmärtämättömälle, että jos vaikka Uumajasta Vaasaa kohti maanantai aamuna klo6.00, niin se pääsee lähtemään vasta 12.00, koska laivan aikataulu.
Joten matka-aika Uumajasta Vaasaan on 10tuntia.
Joten silta leikkaisi matka-ajasta 6-tuntia.

Turha siinä on onnitella itseään sillä, että laiva ajaa matkan 4:ssä tunnissa, kun rekan matka vie oikeasti 10-tuntia.
Ja minä taas kysyn ymmärtämättömältä, että minkä helvetin takia kukaan lähtisi Uumajasta kuudelta aamulla Vaasaan, jos lautta lähteen ylittämään merenkurkkua vasta kllo 12? Ei kukaan ole niin typerä, vaan hyödyntää sen 6 tuntia jotenkin muuten.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:06 Ja minä taas kysyn ymmärtämättömältä, että minkä helvetin takia kukaan lähtisi Uumajasta kuudelta aamulla Vaasaan, jos lautta lähteen ylittämään merenkurkkua vasta kllo 12? Ei kukaan ole niin typerä, vaan hyödyntää sen 6 tuntia jotenkin muuten.
Mitä ihmettä se rekka muka tekisi tuon 6-tunnin aikana?
Viimeksi muokannut Susa, 17 Helmi 2025, 20:12. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:08
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:06 Ja minä taas kysyn ymmärtämättömältä, että minkä helvetin takia kukaan lähtisi Uumajasta kuudelta aamulla Vaasaan, jos lautta lähteen ylittämään merenkurkkua vasta kllo 12? Ei kukaan ole niin typerä, vaan hyödyntää sen 6 tuntia jotenkin muuten.
Mitä ihmettä se rekka muka tekisi tuon 6-tunnin aikana?
Olisi tallissa tai ajaisi pari lyhyempää keikkaa ennen satamaan menoa. Vaatiihan se kuski siltä kuuden tunnin odotusajaltakin palkan. Ei ole mitään syytä panna kuskia satamaan 6 tunniksi tappamaan aikaa.
oksidaani
Reactions:
Viestit: 199
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

Edullisimmin kiinteä nopea kulkuyhteys Suomen ja Ruotsin välille Ahvenanmaan kautta onnistuisi varmaankin riippuratana kevyin junin. Kenties magneettilevitaatiota hyödyntäen.

Näin Kiinassa:
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Silta Itämeren yli

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:12
Susa kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:08
ID10T kirjoitti: 17 Helmi 2025, 20:06 Ja minä taas kysyn ymmärtämättömältä, että minkä helvetin takia kukaan lähtisi Uumajasta kuudelta aamulla Vaasaan, jos lautta lähteen ylittämään merenkurkkua vasta kllo 12? Ei kukaan ole niin typerä, vaan hyödyntää sen 6 tuntia jotenkin muuten.
Mitä ihmettä se rekka muka tekisi tuon 6-tunnin aikana?
Olisi tallissa tai ajaisi pari lyhyempää keikkaa ennen satamaan menoa. Vaatiihan se kuski siltä kuuden tunnin odotusajaltakin palkan. Ei ole mitään syytä panna kuskia satamaan 6 tunniksi tappamaan aikaa.
Ei olekaan, mutta kun rekka olisi valmis niin se joutuu odottamaan.

Kuudessa tunnissa ei rekkaa ehditä lastaamaan ja purkamaan kovinkaan monesti.

Ja voihan se rekka ollut lähtenyt liikenteeseen edellisenä iltana Tukholmasta tai muualta ja saapuu Uumajaan aamulla, mutta joutuu odottamaan laivaa harmillisen kauan.
Logistiikka ei ole yksinkertaisten ihmisten hommaa.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin