Sivu 33/34

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 11:32
Kirjoittaja Brainwashed
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:19 Missä vaiheessa lain mukaan saa puolustautua vartijoita vastaan jos on siihen kykenevä, eli pistää ne ns. nippuun ja soittaa poliisit?

Kysymys on varmasti hankala ja myös tosta syystä voimankäyttöoikeutta ei pitäisi jaella ehkä ihan niin kevyesti kuin nyt tehdään.
Tuskin missään tilanteessa nykyisellä lainsäädännöllä. Jos tositilanne päällä, henki ja kuolema kyseessä, niin aikamoinen karate kid saa olla jos meinaa päihittää yhtä paria suurempaa vartijakoplaa.

Kuva

8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 11:38
Kirjoittaja KultaKikkare
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:32
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:19 Missä vaiheessa lain mukaan saa puolustautua vartijoita vastaan jos on siihen kykenevä, eli pistää ne ns. nippuun ja soittaa poliisit?

Kysymys on varmasti hankala ja myös tosta syystä voimankäyttöoikeutta ei pitäisi jaella ehkä ihan niin kevyesti kuin nyt tehdään.
Tuskin missään tilanteessa nykyisellä lainsäädännöllä. Jos tositilanne päällä, henki ja kuolema kyseessä, niin aikamoinen karate kid saa olla jos meinaa päihittää yhtä paria suurempaa vartijakoplaa.

8-)
Joo ei siihen kovin moni pysty mut jotkut voivat pystyä. En viittaa itseeni, sitä tuskin kukaan edes luuli. 8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 11:43
Kirjoittaja Brainwashed
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:38
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:32
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:19 Missä vaiheessa lain mukaan saa puolustautua vartijoita vastaan jos on siihen kykenevä, eli pistää ne ns. nippuun ja soittaa poliisit?

Kysymys on varmasti hankala ja myös tosta syystä voimankäyttöoikeutta ei pitäisi jaella ehkä ihan niin kevyesti kuin nyt tehdään.
Tuskin missään tilanteessa nykyisellä lainsäädännöllä. Jos tositilanne päällä, henki ja kuolema kyseessä, niin aikamoinen karate kid saa olla jos meinaa päihittää yhtä paria suurempaa vartijakoplaa.

8-)
Joo ei siihen kovin moni pysty mut jotkut voivat pystyä. En viittaa itseeni, sitä tuskin kukaan edes luuli. 8-)

Oletko sinäkin kynäniska?

8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 11:56
Kirjoittaja KultaKikkare
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:43
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:38
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:32
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:19 Missä vaiheessa lain mukaan saa puolustautua vartijoita vastaan jos on siihen kykenevä, eli pistää ne ns. nippuun ja soittaa poliisit?

Kysymys on varmasti hankala ja myös tosta syystä voimankäyttöoikeutta ei pitäisi jaella ehkä ihan niin kevyesti kuin nyt tehdään.
Tuskin missään tilanteessa nykyisellä lainsäädännöllä. Jos tositilanne päällä, henki ja kuolema kyseessä, niin aikamoinen karate kid saa olla jos meinaa päihittää yhtä paria suurempaa vartijakoplaa.

8-)
Joo ei siihen kovin moni pysty mut jotkut voivat pystyä. En viittaa itseeni, sitä tuskin kukaan edes luuli. 8-)

Oletko sinäkin kynäniska?

8-)
No en mut sen verran realisti etten lähtis edes kahta vastaan vääntään .

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 12:03
Kirjoittaja Brainwashed
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:56
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:43
KultaKikkare kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:38
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 11:32

Tuskin missään tilanteessa nykyisellä lainsäädännöllä. Jos tositilanne päällä, henki ja kuolema kyseessä, niin aikamoinen karate kid saa olla jos meinaa päihittää yhtä paria suurempaa vartijakoplaa.

8-)
Joo ei siihen kovin moni pysty mut jotkut voivat pystyä. En viittaa itseeni, sitä tuskin kukaan edes luuli. 8-)

Oletko sinäkin kynäniska?

8-)
No en mut sen verran realisti etten lähtis edes kahta vastaan vääntään .
Joo se on viisasta, itse en lähtisi yhtäkään vastaan. Raspu oli sitä mieltä että olen kynäniskä, ja on kyllä siinä arviossaan ihan oikeassa.

8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 12:14
Kirjoittaja Varaktori
Joskus myös miettinyt tuota että jos ne joskus alkaisivat soittaan suutansa ja tulisi kaverit pätkittyä pinoon. Kai se linnareissu sitten olisi. Onneksi noista ei koskaan ole ollut mitään harmia.

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 12:55
Kirjoittaja Brainwashed
Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 10:18
Brainwashed kirjoitti: 14 Tammi 2023, 21:18
Punkero kirjoitti: 14 Tammi 2023, 16:57
KultaKikkare kirjoitti: 14 Tammi 2023, 16:17

Oon aika varma että noissa yhdessäkään tapauksessa ei reisiluu katkennut.
Dislokaatio tarkoittaa paikaltaan pois siirtymistä lääketieteessä, eli luu on irtipoikki.
Dislokaatio tarkoittaa sijoiltaan menoa, lainasana engl dislocation, murtuma ja poikki ovat eri asia.

8-)
Joo-o, lyijykynissä on erilaisia merkintöjä, H, HB tai B mitkä tarkoittavat numeroiden kanssa kovuutta ja tummuutta. Jos penaalissa on teroittamaton kynä, voi siinä näkyä myös merkintä BW, tiedätkö mitä se tarkoittaa?
Tarkistin hieman asiaa, kun tuossa aiemmin ainoastaan mutulla arvioin dislokaation viittaavan sanana ja tarkoittavan luun sijoiltaanmenoa, esim lumpiosta, ja olin itse asiassa siinä ihan oikeassa.

Kuva


Which is nice...

8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 13:07
Kirjoittaja Punkero
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 12:55
Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 10:18
Brainwashed kirjoitti: 14 Tammi 2023, 21:18
Punkero kirjoitti: 14 Tammi 2023, 16:57

Dislokaatio tarkoittaa paikaltaan pois siirtymistä lääketieteessä, eli luu on irtipoikki.
Dislokaatio tarkoittaa sijoiltaan menoa, lainasana engl dislocation, murtuma ja poikki ovat eri asia.

8-)
Joo-o, lyijykynissä on erilaisia merkintöjä, H, HB tai B mitkä tarkoittavat numeroiden kanssa kovuutta ja tummuutta. Jos penaalissa on teroittamaton kynä, voi siinä näkyä myös merkintä BW, tiedätkö mitä se tarkoittaa?
Tarkistin hieman asiaa, kun tuossa aiemmin ainoastaan mutulla arvioin dislokaation viittaavan sanana ja tarkoittavan luun sijoiltaanmenoa, esim lumpiosta, ja olin itse asiassa siinä ihan oikeassa.
Which is nice...
Nivelen dislokaatio tarkoittaa nivelen sijoiltaan menoa, murtuman dislokaatio murtuneen osan paikaltaan pois siirtymistä. Jos penaalissa on vain yksi teroittamaton kynä, onko se terävin kynä penaalissa?
Kumpia suomessa on enemmän, ylä- vai alamäkiä?

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 15 Tammi 2023, 13:20
Kirjoittaja Brainwashed
Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 13:07
Brainwashed kirjoitti: 15 Tammi 2023, 12:55
Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 10:18
Brainwashed kirjoitti: 14 Tammi 2023, 21:18

Dislokaatio tarkoittaa sijoiltaan menoa, lainasana engl dislocation, murtuma ja poikki ovat eri asia.

8-)
Joo-o, lyijykynissä on erilaisia merkintöjä, H, HB tai B mitkä tarkoittavat numeroiden kanssa kovuutta ja tummuutta. Jos penaalissa on teroittamaton kynä, voi siinä näkyä myös merkintä BW, tiedätkö mitä se tarkoittaa?
Tarkistin hieman asiaa, kun tuossa aiemmin ainoastaan mutulla arvioin dislokaation viittaavan sanana ja tarkoittavan luun sijoiltaanmenoa, esim lumpiosta, ja olin itse asiassa siinä ihan oikeassa.
Which is nice...
Nivelen dislokaatio tarkoittaa nivelen sijoiltaan menoa, murtuman dislokaatio murtuneen osan paikaltaan pois siirtymistä. Jos penaalissa on vain yksi teroittamaton kynä, onko se terävin kynä penaalissa?
Kumpia suomessa on enemmän, ylä- vai alamäkiä?

Sen ymmärsin jo Moomin viestistä, totesin vain että tarkoittaa myös luun sijoiltaanmenoa, mutta hei, hyvä kun meillä on sinut palstalääkärinä. Jatka hyvää työtäsi!

Kuva

8-)

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 22:44
Kirjoittaja Punkero
"Poliisi on kuullut miestä, joka teki ilmoituksen Ison Omenan turvallisuushenkilöstön voimankäyttötilanteen yhteydessä kuolleesta naisesta.
Kallio kertoi aiemmin Ylen haastattelussa, että poliisi on saanut kansalaisilta matkapuhelimilla otettuja videotallenteita, ja yhteydenottoja on tullut paljon tapaukseen liittyen.
Poliisilla on neljä epäiltyä, joiden joukossa on sekä järjestyksenvalvojia että vartijoita. Poliisi epäilee tilanteeseen osallistuneita kuolemantuottamuksesta.
Kallio kertoo STT:lle, että nainen ei käyttäytynyt aggressiivisesti turvahenkilöstöä kohtaan voimankäyttötilanteessa."
https://yle.fi/a/74-20013279

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 23:06
Kirjoittaja Wisti
Aika järkyttävää.

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 17 Tammi 2023, 23:39
Kirjoittaja Punkero
Miko työskenteli Securitas-turvallisuuspalveluilla vartijana viime vuosikymmenellä. Nyt hän kertoo Iltalehdelle havaitsemistaan epäkohdista.
Useat käytännöt ovat Mikon mukaan olleet paikoin selvästi laittomia. Esihenkilöiltä tulleet toimintaohjeet eivät myöskään vastanneet vartijakoulutuksessa saatuja.

Vartijoita kehotettiin poistamaan rauhallisestikin käyttäytyneitä ihmisiä, jos he sopivat ”häirikön” profiiliin. Tällaista kohtelua saivat osakseen muun muassa teinit, asunnottomat ja päihdeongelmaiset.
Mikon mukaan päihdeongelmaiset ihmiset eivät olisi ohjeiden mukaan saaneet tehdä osassa kohteista edes ostoksia. Heidät olisi tullut poistaa välittömästi.
Ei omia tilannearvioita

– Esimiehet halusivat usein poistattaa tiloista laitapuolen kulkijoita ja narkomaaneja, olivat nämä sitten syyllistyneet mihinkään tai eivät, Miko kertoo.
Ohjeita tuli esihenkilöstön lisäksi myös Securitaksen asiakkailta, eli kauppiailta ja kauppojen henkilökunnalta.
Mikon mukaan myös hänen kollegansa halusivat tehdä työnsä hyvin ja lakien mukaan, mutta esihenkilöiden tasolta tuli painetta noudattaa asiakkaiden toiveita.

Vartijoiden esihenkilön, tavaratalonjohtajan ja Securitaksen yksikön päällikön välisessä palaverissa sovittiin, että vartijan ei pitäisi jatkossa käyttää omaa arviointikykyään käskyn käydessä.
– Kun henkilökunta pyytää poistamaan narkomaanit/nuorisoa/häiriköt myymälästä tai kiinteistön alueelta, se tehdään välittömästi, lukee yhdessä esihenkilön kirjoittamassa viestissä.
– Vartija ei enää pohdi, onko poistoon mitään syytä tai oikeutta. Vartija menee paikalle ja pyytää häirikköä poistumaan vedoten häiriökäytökseen.
Iltalehti on nähnyt Mikon tapaukseen liittyvää Securitaksen kirjallista viestintää, jota tässä jutussa siteerataan.
Yhdessä viestissä esihenkilö ohjeistaa vartijoita katsomaan tietokoneelta kuvan kohteessa häiriköineestä teiniporukasta. ”Häirikköteinit” tuli painaa mieleen ja poistaa kohteesta välittömästi.
Jos nuo vitun rotat hengaa täällä pidempään kuin 5 sekuntia, käytte heittämässä helvettiin täältä. Aivan sama onko mitään syytä siihen tai ei, aina vedotaan häiriökäytökseen."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bbef ... 6977fe883f

Tällaisella ohjeistuksella nainenkin on varmaan yritetty poistaa kauppakeskuksesta, missä kävi usein julistamassa uskonnollista sanomaansa. Vartijat, jotka eivät ohjeistusta hyväksy, vaihtavat muihin töihin, jäljelle jää yli-innokas, väkivaltainen pellelauma.

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 18 Tammi 2023, 23:02
Kirjoittaja Punkero
"Veli kertoo, että naisen kaveripiiri vaihtui usein. Vaikka naista luonnehditaan ystävälliseksi, veljen mukaan vartijat ja poliisi olivat useasti selvittämässä hänen seurueensa tekemisiä. Veljen mukaan näin olisi tapahtunut viimeksi kuolemaa edeltävällä viikolla Isossa Omenassa.
Veljen mukaan nainen ei käyttänyt päihteitä, ei alkoholia eikä huumeita.
Kuolleella naisella oli nuoruudessa puhjennut sairaus, joka vaikutti hänen elämäänsä ja käyttäytymiseensä. Veli ei halua kertoa sairaudesta tarkemmin julkisuudessa.
Hieman omanlaisensa, yleisestä poikkeava persoonallisuus hän oli, luonnehtii naisen sukulainen,"
https://yle.fi/a/74-20013318

"Mitä uhri sanoo videolla?
Video alkaa keskeltä tilannetta, kun naista ollaan viemässä maahan.
Nainen alkaa vastustaa maahan viemistä ja vartijat saavat hänet istualleen kauppakeskuksen käytävän lattialle. Tästä alkaa sananvaihdontapainen naisen ja vartijoiden välillä.

00.02 Vartija sanoo: "Vie maahan!"

Vartijat yrittävät saada naisen pitkälleen, mutta nainen vastustelee heitä ja yrittää pysyä istuallaan. 

00.04 Nainen on edelleen istuallaan ja huudahtaa "hyvä Jumala!", kun vartijat yrittävät pakottaa häntä makuulleen.

Seuraavaksi tulee kysymyksiä herättänyt kohta.

00.06 Jotkut kuulevat, että nainen sanoo "mul on kuuskuinen". Mutta nainen voisi sanoa myös "jumaluus on ikuinen". Tai sitten jotakin aivan muuta.

Vartijat yrittävät pakottaa naista toiseen asentoon.

0.09 Vartija sanoo, että "tästä pääset mattoon". Vartija viittaa ilmeisesti naisen voimakkaaseen vastusteluun.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oli ... ni/8613970

Tuolta löytyy koko 8 minuutin video, foorumissa on toimiva moderointi :)
https://ylilauta.org/satunnainen/131200596#201628998

Maahan vienti näkyy jollakin muulla videolla.

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 18 Tammi 2023, 23:19
Kirjoittaja Brainwashed
Todella vahinko ettei tuossa porukassa ollut näköjään ketään järkevää toteamassa ajoissa että kaverit hei, otetaan iisisti!
Se maksoi ihmisen hengen tuolla kertaa. Aina yhtä outoa todeta miten helposti se tyhmyys tiivistyy porukassa.
Tuosta tapauksesta huolimatta ei pidä demonisoida koko ammattikuntaa, sillä valitettettavasti järjestyksenvalvojia ja vartijoita tarvitaan yhä enenevissä määrin, kun on selviä merkkejä yhteiskuntarauhan alati heikkenevästä tilasta.

Re: 4 vartijaa tappoi 35 vuotiaan naisen Ison Omenan kauppakeskuksessa

Lähetetty: 18 Tammi 2023, 23:29
Kirjoittaja Enigma
Brainwashed kirjoitti: 18 Tammi 2023, 23:19 Tuosta tapauksesta huolimatta ei pidä demonisoida koko ammattikuntaa,
Tuota periaatetta voisi soveltaa yhteiskunnassamme hieman laajemmin. Tosin tuntuu olevan aika vaikeaa jopa poliitikoille, niin kaipa sitä tyhmemmät perässä...