Tyhmiä kysymyksiä

[Keijona]

Mitäs jos nuo tunteesi eivät olekaan omia? Vaan ovat muiden ihmisen aiheuttamia....

[ID10T]

Mitäs jos nuo tunteesi eivät olekaan omia? Vaan ovat muiden ihmisen aiheuttamia....

Eihän tuo muuta asiaa mitenkään. Verinen nenä on silti oma, vaikka sen olisi joku toinen nakkikioskin jonossa aiheuttanut. Sama pätee tunteisiin. Ne ovat yleensä heijastumia ulkoisista ärsykkeistä. Toki esim. kipeä vatsa saattaa masentaa, eli osa tunteista on myös sisäsyntyisiä.

[Keijona]

Mitäs jos historian tarinoille ja käsitykselle on tapahtunut samoin kuin moderneilekin tarinoille? Niitä dramatisoidaan ja väkivaltaistetaan, keksitään kummitus ja kauhutarinoita. Koska ihmiset nykyään tykkää olla kiireisiä ja jännittyneitä, kertoa ja kuunnella jännittäviä ja erikoisia.

Jos joku tekisi elokuvan tai dokumentoisi historiasta kirjan jossa kerrottaisiin miten tavalliset ihmiset eläisivät rauhallista ja onnellista elämää ja arkea missä mitään ihmeellistä Ei tapahdu, niin eihän sitä kukaan viitsisi katsoa tai kuunnella, edes kirjoittaa ylös.

Onko ihmisten historia kesitys vääristynyt samalla tavoin kuin todellisuus?

[Susa]

Jos joku tekisi elokuvan tai dokumentoisi historiasta kirjan jossa kerrottaisiin miten tavalliset ihmiset eläisivät rauhallista ja onnellista elämää ja arkea missä mitään ihmeellistä Ei tapahdu, niin eihän sitä kukaan viitsisi katsoa tai kuunnella, edes kirjoittaa ylös.

Kulttuurihistoria kertoo tuota tarinaa. Kokeile joskus.

[Keijona]

Jos joku tekisi elokuvan tai dokumentoisi historiasta kirjan jossa kerrottaisiin miten tavalliset ihmiset eläisivät rauhallista ja onnellista elämää ja arkea missä mitään ihmeellistä Ei tapahdu, niin eihän sitä kukaan viitsisi katsoa tai kuunnella, edes kirjoittaa ylös.

Kulttuurihistoria kertoo tuota tarinaa. Kokeile joskus.

Kirjoitettu kulttuurihistoria on varsin lyhyt. Kirjoihin on merkitty enimmäkseen sodat, taudit ja kuolemat. Täytyy muistaa että kirjoitustaito on pohjolassa varsin uusi keksintö. Ja jos esineistä aletaan kulttuuria päättelemään, niin maailman vanhimmat löydetyt ihmisen tekemät esineet ovat huiluja, koristeita ja koruja. Joten sillä perusteella nehän on vaan bilettänyt koko muinaishistorian.

[Susa]

Vain reilut kaksi ja puoli tuhatta vuotta on kirjoja kirjoiteltu.

[Kissatäti]

Tosiaankin. Noinhan se on kun miettii. Ainakaan tavallinen tallaaja ei tule oppimaan historiasta kuin ääripäät draamankaaresta. Fiktio eri aikakausilta ehkä kuvaa enemmän kuin historiankirjat?

[ID10T]

Jos joku tekisi elokuvan tai dokumentoisi historiasta kirjan jossa kerrottaisiin miten tavalliset ihmiset eläisivät rauhallista ja onnellista elämää ja arkea missä mitään ihmeellistä Ei tapahdu, niin eihän sitä kukaan viitsisi katsoa tai kuunnella, edes kirjoittaa ylös.

Kulttuurihistoria kertoo tuota tarinaa. Kokeile joskus.

Kirjoitettu kulttuurihistoria on varsin lyhyt. Kirjoihin on merkitty enimmäkseen sodat, taudit ja kuolemat. Täytyy muistaa että kirjoitustaito on pohjolassa varsin uusi keksintö. Ja jos esineistä aletaan kulttuuria päättelemään, niin maailman vanhimmat löydetyt ihmisen tekemät esineet ovat huiluja, koristeita ja koruja. Joten sillä perusteella nehän on vaan bilettänyt koko muinaishistorian.

Vanhimmat LÖYDETYT esineet eivät välttämättä ole vanhimpia esineitä, kaikkia kun ei ole löydetty

[MooM]

Tosiaankin. Noinhan se on kun miettii. Ainakaan tavallinen tallaaja ei tule oppimaan historiasta kuin ääripäät draamankaaresta. Fiktio eri aikakausilta ehkä kuvaa enemmän kuin historiankirjat?

Fiktiota on monenlaista. Jos se perustuu hyvään kokonaiskuvaan aikakauden arkeologiasta, se saattaa tuurilla osua hyvinkin oikeaan. Toisaalta esim Asterix tuskin on ihan täysin autenttinen kuva roomalaisvallan ajan Galliasta (vaikkei edes ole esihistoriallista aikaa). Vaikeinta varmaan on päästä esihistoiriallisen ihmisen ajatustapaan. Vaikka samanlaisia yksilöitä ollaan oltu, yhteiskunta ja yhteisö on varmaan ollut arvoineen ja toimintatapoinenn niin erilainen, että on vaikea hahmottaa, miten ihmiset ovat suhtautuneet esim asioihin, jotka meille tuntuvat kohtuuttomilta tai epäinhimillisiltä. Esimerkiksi vaikka nyt heikkojen jättäminen kuolemaan tai ihmisuhrit jumalille. Tai orjuus.

[MooM]

Vanhimmat ihmisten tekemät esineet ovat kai metsästysaseita ja muita leikakavia työkaluja ja jotain ruoan valmistukseen tarvittavia juttuja. Mutta varmaan koristautumiseen yms liittyviä on. Ne voivat olla niin hauskanpitoon kuin erilaisiin rituaaleihin liittyviä.

[Keijona]

Vain reilut kaksi ja puoli tuhatta vuotta on kirjoja kirjoiteltu.

Ja suurinpiirtein yhtä yleistä kuin avaruudessa käyminen 2000-luvulla. Joten äärimmäisen pienen vähemmistö marginaali-ilmiö, jolla ei ollut käytännössä paljoa merkitystä. Esim. maiden hallitsijat eivät yleensä osanneet lukea.

[Susa]

Enpä tuosta yleisyydestä niin tiedä, mutta esimerkiksi antiikin Kreikassa harrastettiin paljonkin kirjoittamista. Varmaan joistakin tuon ajan kirjoittajista olet sinäkin kuullut ja lukenut.

[Wisti]

Ollakseen kiinnostava kirjan pitää oikeastaan kertoa jotain meistä. Siis keskiajalle sijoitettu tarina kertoo jotain sinusta ja minusta. Sitä emme voi vaatia, että sen ajan ihmisen sielunmaisemaa kuvattaisiin oikein.
Emme voi tietää oliko yhdelläkään egyptiläisellä samoja pohdiskeluja kuin Sinuhella. Saattoipa toki ollakin. Vanhoja tekstejähän Waltari kierrättää. Raamatun Saarnaaja on Sinuhen lähisukulainen.

[Keijona]

Enpä tuosta yleisyydestä niin tiedä, mutta esimerkiksi antiikin Kreikassa harrastettiin paljonkin kirjoittamista. Varmaan joistakin tuon ajan kirjoittajista olet sinäkin kuullut ja lukenut.

Niin, Eurooppalaiset oppivat kirjoittamaan varsin myöhään ja jälijunassaz suomalaiset vieläkin myöhemmin. Uno Cygnaeus "kansakoulun isä" syntyi 1810. Toki 1800-luvun puolessa välissä vajaa puolet suomalaisista osasi katekismuksen ulkoa ja sitten tavallaan ulkolukea sen. mutta tuollainen tilastokin oli olemassa öähinnä siksi että muutenhan ei päässyt naimisiin.

On myös mahdollista että lukutaito on ohimenevä ilmiö, teollistumisen ja demokratian kylkiäinen. Silläkin oli nousukausi, lakipiste ja nyt mennään alaspäin.
Siihen suuntaan kehitys näyttäisi olevan menossa.

"Kirjoitustaito katoaa nyt sellaista vauhtia, että kohta on keksittävä jokin muu tapa kommunikoida"
https://yle.fi/a/3-11133759

[ID10T]

Enpä tuosta yleisyydestä niin tiedä, mutta esimerkiksi antiikin Kreikassa harrastettiin paljonkin kirjoittamista. Varmaan joistakin tuon ajan kirjoittajista olet sinäkin kuullut ja lukenut.

On myös mahdollista että lukutaito on ohimenevä ilmiö, teollistumisen ja demokratian kylkiäinen. Silläkin oli nousukausi, lakipiste ja nyt mennään alaspäin.
Siihen suuntaan kehitys näyttäisi olevan menossa.

Ei kirjoitustaito mihinkään katoa. Se on sivistyksen ja tiedonvälityksen perusta.

"Kirjoitustaito katoaa nyt sellaista vauhtia, että kohta on keksittävä jokin muu tapa kommunikoida"
https://yle.fi/a/3-11133759

Tähänkin on syynä liika suvaitsevaisuus. Suvaitaan liikaa alakulttuureja, joissa perseilyasenne on tärkeämpää maineelle kuin minkäänlaisen sanoman välittäminen.

Skeittaaminenkin on nykyään olympialaji, ja juuri skeittipiireissä myös rap, hiphop ja muut perseilytouhut kukoistavat. Rap ja hiphop luovat sellaista lyriikkaa, mikä on omiaan näivettämään kirjoitustaidon.