Tekoälyn vaaroja ja haittoja

[Pattinero]

Tuo se on varsin erikoinen yksijumalaisuuden ja yksipuolisen hyvän luoman arvomaailman seuraus, kun kuvitellaan että mikään ei olisi liikaa, ihminen voi vapaasti ahnehtia rahaa niin paljon kuin haluaa, eikä siitä ole hänelle itselleen mitään haittaa tai negatiivisia puolia, koneet, demokratia, koulutus, tasa-arvo, tiedon ähkymäärä tai tekoäly voivat kehittyä ja kasvaa rajattomasti, eikä siinäkään ole ja nähdä mitään haittaa... kunnes ymmärretään että sellainen yksipuolinen ajatteluhan on uskonnollista tai ideologista fanatismia.

Pitäisi tietysti määritellä, mikä määrä on SOPIVASTI. Riittääkö se, että tulee toimeen, vai pitääkö olla mahdollisuus myös itsensä hemmotteluun?

Ja aasinsillan kautta pääsemme eri ammattialojen palkkaukseen, jonka pitää tietenkin olla suhteessa työn vaativuuteen. Perustason suorittavista töistä maksetaan sen verran, että palkalla juuri ja juuri tulee toimeen, mutta eihän kukaan huolisi niitä vaativampia hommia (aivokirurgi, poliisiylijohtaja, armeijan johtaja (presidentistä seuraava) tai viemärisukeltaja). Näissä hommissa on usein joko oma tai muiden henki vaakalaudalla, joten vastuusta pitää myös maksaa.

Tuosta kommentista näkee juuri sen, että kuinka pahasti vääristynyttä tämä kaikki onkaan. Kuinkahan moni ylipalkattu eliittitollo edes pystyy niihin itse määrittelemiinsä "perustason" suorittaviin töihn? Aika monelta jäisi vaikka siivoojan hommat tekemättä. Ja sellaiset työt, joissa vaaditaan aivan oikeaa kädentaitoa, nämä kusipäät eivät arvosta enää ollenkaan. Ja syy on tietenkin se, että Kiinasta niitä taitoja voi muka olla ostamassa koska vain. Ja niinkään se asia ei oikeasti edes ole.

Eikä tämä ole edes se pahin asia. Pahinta on tietenkin se, että lähdetään nostamaan itse itseään sellaiselle jalustalle, jonne se eliittijuntti ei ainakaan kuulu. Esimerkiksi kaikki päättäjämme ovat juuri tällaisia kusipäitä. He jääväävät itsensä ja kaverinsa pois muilta vaatimistaan säästötalkoista. Ne eivät koske kusipäistä junttieliittiä itseään mitenkään. Aivan kuin asia olisi niin, että heistä maksettavat ylihinnat olisivat jotenkin yhtään sen enempää perusteltuja kuin vasten tahtoaa työttömän tuet. Vaikka totuus on se, että Suomen julkisista varoista maksetaan ylihintoja aivan liian monelle. Eikä meillä siihen ole sen enempää varaa.

[ID10T]

Tuo se on varsin erikoinen yksijumalaisuuden ja yksipuolisen hyvän luoman arvomaailman seuraus, kun kuvitellaan että mikään ei olisi liikaa, ihminen voi vapaasti ahnehtia rahaa niin paljon kuin haluaa, eikä siitä ole hänelle itselleen mitään haittaa tai negatiivisia puolia, koneet, demokratia, koulutus, tasa-arvo, tiedon ähkymäärä tai tekoäly voivat kehittyä ja kasvaa rajattomasti, eikä siinäkään ole ja nähdä mitään haittaa... kunnes ymmärretään että sellainen yksipuolinen ajatteluhan on uskonnollista tai ideologista fanatismia.

Pitäisi tietysti määritellä, mikä määrä on SOPIVASTI. Riittääkö se, että tulee toimeen, vai pitääkö olla mahdollisuus myös itsensä hemmotteluun?

Ja aasinsillan kautta pääsemme eri ammattialojen palkkaukseen, jonka pitää tietenkin olla suhteessa työn vaativuuteen. Perustason suorittavista töistä maksetaan sen verran, että palkalla juuri ja juuri tulee toimeen, mutta eihän kukaan huolisi niitä vaativampia hommia (aivokirurgi, poliisiylijohtaja, armeijan johtaja (presidentistä seuraava) tai viemärisukeltaja). Näissä hommissa on usein joko oma tai muiden henki vaakalaudalla, joten vastuusta pitää myös maksaa.

Tuosta kommentista näkee juuri sen, että kuinka pahasti vääristynyttä tämä kaikki onkaan. Kuinkahan moni ylipalkattu eliittitollo edes pystyy niihin itse määrittelemiinsä "perustason" suorittaviin töihn? Aika monelta jäisi vaikka siivoojan hommat tekemättä. Ja sellaiset työt, joissa vaaditaan aivan oikeaa kädentaitoa, nämä kusipäät eivät arvosta enää ollenkaan. Ja syy on tietenkin se, että Kiinasta niitä taitoja voi muka olla ostamassa koska vain. Ja niinkään se asia ei oikeasti edes ole.

Eikä tämä ole edes se pahin asia. Pahinta on tietenkin se, että lähdetään nostamaan itse itseään sellaiselle jalustalle, jonne se eliittijuntti ei ainakaan kuulu. Esimerkiksi kaikki päättäjämme ovat juuri tällaisia kusipäitä. He jääväävät itsensä ja kaverinsa pois muilta vaatimistaan säästötalkoista. Ne eivät koske kusipäistä junttieliittiä itseään mitenkään. Aivan kuin asia olisi niin, että heistä maksettavat ylihinnat olisivat jotenkin yhtään sen enempää perusteltuja kuin vasten tahtoaa työttömän tuet. Vaikka totuus on se, että Suomen julkisista varoista maksetaan ylihintoja aivan liian monelle. Eikä meillä siihen ole sen enempää varaa.

Sehän kiivaaksi sai

Tosiasia kuitenkin on, että kaikki työt eivät ole samanarvoisia. Itse pidän esim. puhelinmyyjiä täysin turhina ja toisaalta kaikki terveydenhoitoalan ammatit ovat joillekin kirjaimellisesti elinehto. Niitäkään ei kyllä arvosteta tarpeeksi sillä suorittavalla tasolla.

Yksityisten yritysten palkkauksessa toimii pitkälti se sääntö, kuka tuottaa firmalle eniten. Insinööri suunnittelee myytävät tuotteet, ja hän on siksi arvokkaampi työntekijä kuin kokoonpanolijalla työskentelevä. Tämä on kunkin firman oma asia, eikä se muutu täällä kiukuttelemalla.

[Pattinero]

Tuo se on varsin erikoinen yksijumalaisuuden ja yksipuolisen hyvän luoman arvomaailman seuraus, kun kuvitellaan että mikään ei olisi liikaa, ihminen voi vapaasti ahnehtia rahaa niin paljon kuin haluaa, eikä siitä ole hänelle itselleen mitään haittaa tai negatiivisia puolia, koneet, demokratia, koulutus, tasa-arvo, tiedon ähkymäärä tai tekoäly voivat kehittyä ja kasvaa rajattomasti, eikä siinäkään ole ja nähdä mitään haittaa... kunnes ymmärretään että sellainen yksipuolinen ajatteluhan on uskonnollista tai ideologista fanatismia.

Pitäisi tietysti määritellä, mikä määrä on SOPIVASTI. Riittääkö se, että tulee toimeen, vai pitääkö olla mahdollisuus myös itsensä hemmotteluun?

Ja aasinsillan kautta pääsemme eri ammattialojen palkkaukseen, jonka pitää tietenkin olla suhteessa työn vaativuuteen. Perustason suorittavista töistä maksetaan sen verran, että palkalla juuri ja juuri tulee toimeen, mutta eihän kukaan huolisi niitä vaativampia hommia (aivokirurgi, poliisiylijohtaja, armeijan johtaja (presidentistä seuraava) tai viemärisukeltaja). Näissä hommissa on usein joko oma tai muiden henki vaakalaudalla, joten vastuusta pitää myös maksaa.

Tuosta kommentista näkee juuri sen, että kuinka pahasti vääristynyttä tämä kaikki onkaan. Kuinkahan moni ylipalkattu eliittitollo edes pystyy niihin itse määrittelemiinsä "perustason" suorittaviin töihn? Aika monelta jäisi vaikka siivoojan hommat tekemättä. Ja sellaiset työt, joissa vaaditaan aivan oikeaa kädentaitoa, nämä kusipäät eivät arvosta enää ollenkaan. Ja syy on tietenkin se, että Kiinasta niitä taitoja voi muka olla ostamassa koska vain. Ja niinkään se asia ei oikeasti edes ole.

Eikä tämä ole edes se pahin asia. Pahinta on tietenkin se, että lähdetään nostamaan itse itseään sellaiselle jalustalle, jonne se eliittijuntti ei ainakaan kuulu. Esimerkiksi kaikki päättäjämme ovat juuri tällaisia kusipäitä. He jääväävät itsensä ja kaverinsa pois muilta vaatimistaan säästötalkoista. Ne eivät koske kusipäistä junttieliittiä itseään mitenkään. Aivan kuin asia olisi niin, että heistä maksettavat ylihinnat olisivat jotenkin yhtään sen enempää perusteltuja kuin vasten tahtoaa työttömän tuet. Vaikka totuus on se, että Suomen julkisista varoista maksetaan ylihintoja aivan liian monelle. Eikä meillä siihen ole sen enempää varaa.

Sehän kiivaaksi sai

Tosiasia kuitenkin on, että kaikki työt eivät ole samanarvoisia. Itse pidän esim. puhelinmyyjiä täysin turhina ja toisaalta kaikki terveydenhoitoalan ammatit ovat joillekin kirjaimellisesti elinehto. Niitäkään ei kyllä arvosteta tarpeeksi sillä suorittavalla tasolla.

Yksityisten yritysten palkkauksessa toimii pitkälti se sääntö, kuka tuottaa firmalle eniten. Insinööri suunnittelee myytävät tuotteet, ja hän on siksi arvokkaampi työntekijä kuin kokoonpanolijalla työskentelevä. Tämä on kunkin firman oma asia, eikä se muutu täällä kiukuttelemalla.

Tuo puhelinmyynti on helvetin hyvä esimerkki siitä, kuinka ihmisiä aletaan käyttämään asioihin, joihin ei toimivassa järjestelmässä tarvitse edes mennä. Kenenkään ei pidä ostaa mitään puhelinmyyjältä. Heille ei kuulu edes vastata. Mutta, kuinka moni pitää sen mielessä kun sellainen terroristi soittaa? Itsellänikin meni siihen hetki, mutta nyt olen saanut olla jo pitkään heiltä rauhassa, vaikka numeroni on julkinen.

Ja jotta asia tulee selväksi, en syytä niitä puhelinmyyjiä, vaan niitä eliittijuntteja ja muita pyrkyreitä, jotka ovat heidät siihen terroristiseen hommaan palkanneet. Tosin, jokaisen pitäisi pystyä tajuamaan itsekin se, ettei kenellekään pidä lähteä umpimähkään soittelemaan. Suurin osa onnistuneista kaupoista on varmasti saatu aikaiseksi huijaamalla esimerkiksi vanhuksia tai riittävän yksinäisiä ja yksinkertaisia ihmisiä. Ja niitä kaikkia on aivan perkeleesti.

[Pattinero]

Tekoäly on tulevaisuuden vitsaus, jonka vaikutuksia tullaan ainakin alkuun suitsimaan verotuksellisin keinoin. Eli, varmasti asia menee jossakin vaiheessa siten, että yritys joka korvaa työntekijöitä tekoälyllä joutuu maksamaan tempustaan ylimääräistä veroa. Muutenhan homma luisuu aivan varmasti pois käsistä, ellei mitään tehokeinoja suitsimiseen keksitä.

Ja onhan sanomattakin selvää se, että jos kaikki käyttävät tuotoksiinsa pelkkää tekoälyä, niin markkinat supistuvat lopulta lähes nollaan. Eihän tekoäly itsessään tarvite mitään tuotteita tai edes palveluita omaan olemiseensa. Eli, jos kaikki tekisivät kuten tämä intialainen verkkokauppa on tehnyt, niin bisnekset loppuisivat todella nopeasti. https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/ec ... parit:f70e

Jutussa sanotaan tosin näin:

Irtisanomisista huolimatta Dukaan palkkaa lisää työntekijöitä muihin rooleihin.

Kysymys kuuluukin, että mihin rooleihin ja kuinka suuri on se palkattujen osuus? Enpä oikein usko, että kovinkaan suuri. Mistä ne "uudet roolit" ja tarpeet muka tulisivat?

Taitaa ainakin aluksi käydä niin, että ihminen ampuu itseään polveen tämä tekoälyn kanssa. Ja jotkut paskat saavat sitä ennen rohmuttua itselleen taas aivan liikaa mammonaa. Vaikeaksi menee kaikki, se on varmaa jo nyt.

[ID10T]

Tekoäly on tulevaisuuden vitsaus, jonka vaikutuksia tullaan ainakin alkuun suitsimaan verotuksellisin keinoin. Eli, varmasti asia menee jossakin vaiheessa siten, että yritys joka korvaa työntekijöitä tekoälyllä joutuu maksamaan tempustaan ylimääräistä veroa. Muutenhan homma luisuu aivan varmasti pois käsistä, ellei mitään tehokeinoja suitsimiseen keksitä.

Miten tuota valvotaan? Eiköhän työsuhteen päättymisyyksi kirjata silloin jotain muuta kuin "koska tekoäly hoitaa hommat paljon fiksummin/halvemmin".

Ja entä jos "henkilökunta" on alunperinkin tekoälyä? Ei siis korvata ketään tekoälyllä. Kai yritys sentään saa itse valita "tuotantovälineensä"?

Ja onhan sanomattakin selvää se, että jos kaikki käyttävät tuotoksiinsa pelkkää tekoälyä, niin markkinat supistuvat lopulta lähes nollaan. Eihän tekoäly itsessään tarvite mitään tuotteita tai edes palveluita omaan olemiseensa. Eli, jos kaikki tekisivät kuten tämä intialainen verkkokauppa on tehnyt, niin bisnekset loppuisivat todella nopeasti. https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/ec ... parit:f70e

Jutussa sanotaan tosin näin:

Irtisanomisista huolimatta Dukaan palkkaa lisää työntekijöitä muihin rooleihin.

Kysymys kuuluukin, että mihin rooleihin ja kuinka suuri on se palkattujen osuus? Enpä oikein usko, että kovinkaan suuri. Mistä ne "uudet roolit" ja tarpeet muka tulisivat?

Robotiikka maksaa luultavasti enemmän kuin tekoälysofta, joten ehkä ihmisiä käytetään tavaroiden pakkaamiseen ja postittamiseen?

[Pattinero]

Ei vaadi mielestäni älyltä paljoa tajuta se, että jos kaikki tuotokset ovat vain tekoälyn tuottamia, niin silloin kukaan ei voi olla ostamassakaan niitä tuotoksia. Tästä saattaa seurata raju talouden taantuma, jopa ennennäkemättömän raju lama, jonka korjaaminen ei ole helppoa, elleivät yritykset itse tätä tajua.

Tiedän, ettei mikään yritys ole olemassa varsinaisesti työllistämistä varten. Mutta, jos näin ei ole, ei niille yrityksille ole sitten asiakkaitakaan. Vai ollaanko täällä jo niin lapsellisella tasolla, että tekoäly alkaa tekemään ostoksia itse itseään varten? Niin ei tule tapahtumaan, koska tekoäly ei tarvitse niistä asioista yhtään mitään. Ei autoa, ei sohvaa, ei asumiseen tarkoitettua taloa, ei sellua, ei pahvia, ei varsinkaan parturia, jne. Lista on loputon.

Ja sitten on tämä mantra, joka on varmasti nyt viimeistään muodostumassa oikeaksi paskanjauhantojen isoäidiksi: "Ihminen voi sitten tehdä jotain järkevämpää tai itselleen mieluisampaa." Kuten mitä, kysyn vaan. Persaukiselle ei ole mitään mieluisampaa tai järkevämpää välttämättä tarjolla.

[HuuHaata]

Vai ollaanko täällä jo niin lapsellisella tasolla, että tekoäly alkaa tekemään ostoksia itse itseään varten? Niin ei tule tapahtumaan, koska tekoäly ei tarvitse niistä asioista yhtään mitään. Ei autoa, ei sohvaa, ei asumiseen tarkoitettua taloa, ei sellua, ei pahvia, ei varsinkaan parturia, jne. Lista on loputon.

Tekoäly tekee tietenkin ostoksia omiin tarpeisiinsa nVidia vahva osta, koska kohta tekoäly ostaa itselleen näytönohjaimia paljon.

[Pattinero]

Vai ollaanko täällä jo niin lapsellisella tasolla, että tekoäly alkaa tekemään ostoksia itse itseään varten? Niin ei tule tapahtumaan, koska tekoäly ei tarvitse niistä asioista yhtään mitään. Ei autoa, ei sohvaa, ei asumiseen tarkoitettua taloa, ei sellua, ei pahvia, ei varsinkaan parturia, jne. Lista on loputon.

Tekoäly tekee tietenkin ostoksia omiin tarpeisiinsa nVidia vahva osta, koska kohta tekoäly ostaa itselleen näytönohjaimia paljon.

Tekoäly ei montaa näytönohjainta tarvitse.

[HuuHaata]

Vai ollaanko täällä jo niin lapsellisella tasolla, että tekoäly alkaa tekemään ostoksia itse itseään varten? Niin ei tule tapahtumaan, koska tekoäly ei tarvitse niistä asioista yhtään mitään. Ei autoa, ei sohvaa, ei asumiseen tarkoitettua taloa, ei sellua, ei pahvia, ei varsinkaan parturia, jne. Lista on loputon.

Tekoäly tekee tietenkin ostoksia omiin tarpeisiinsa nVidia vahva osta, koska kohta tekoäly ostaa itselleen näytönohjaimia paljon.

Tekoäly ei montaa näytönohjainta tarvitse.

Kyllä se tarvitsee. Loputtoman ljän jäähdyttimiä myös tehdassaleihinsa. Jos tekoälyltä vielä jää rahaa yli niin voihan se mennä vaikka Kasinolle testaamaan algoritmejaan.

[Pattinero]

Vai ollaanko täällä jo niin lapsellisella tasolla, että tekoäly alkaa tekemään ostoksia itse itseään varten? Niin ei tule tapahtumaan, koska tekoäly ei tarvitse niistä asioista yhtään mitään. Ei autoa, ei sohvaa, ei asumiseen tarkoitettua taloa, ei sellua, ei pahvia, ei varsinkaan parturia, jne. Lista on loputon.

Tekoäly tekee tietenkin ostoksia omiin tarpeisiinsa nVidia vahva osta, koska kohta tekoäly ostaa itselleen näytönohjaimia paljon.

Tekoäly ei montaa näytönohjainta tarvitse.

Kyllä se tarvitsee. Loputtoman ljän jäähdyttimiä myös tehdassaleihinsa. Jos tekoälyltä vielä jää rahaa yli niin voihan se mennä vaikka Kasinolle testaamaan algoritmejaan.

Aina paranee. Uhkapeliä harrastava tekoäly, hahhah.
No, siihen pitäisi ihmisten sortuakaan, joten keksit tekoälylle loistavan käyttötarkoituksen. Ai mutta pahus, se uhkapeliin käytetty raha taitaakin olla aivan oikeaa, jep jep.

[MooM]

Tekoäly on tulevaisuuden vitsaus, jonka vaikutuksia tullaan ainakin alkuun suitsimaan verotuksellisin keinoin. Eli, varmasti asia menee jossakin vaiheessa siten, että yritys joka korvaa työntekijöitä tekoälyllä joutuu maksamaan tempustaan ylimääräistä veroa. Muutenhan homma luisuu aivan varmasti pois käsistä, ellei mitään tehokeinoja suitsimiseen keksitä.

Miten tuota valvotaan? Eiköhän työsuhteen päättymisyyksi kirjata silloin jotain muuta kuin "koska tekoäly hoitaa hommat paljon fiksummin/halvemmin".

Ja entä jos "henkilökunta" on alunperinkin tekoälyä? Ei siis korvata ketään tekoälyllä. Kai yritys sentään saa itse valita "tuotantovälineensä"?

Sama kuin teollisessa vallankumouksessa olisi ajateltu, että ne yritykset, jotka käyttävät kutomakonetta eivätkä kutovia tyntekijäitä, joutuvat maksamaan veroa. Muuten menee ihan mahdottomaksi ja työpaikat katoavat. Tai että sen, joka kyntää traktorilla eikä kävele hevosensä perässä, pitää maksaa veroa.

Ja onhan sanomattakin selvää se, että jos kaikki käyttävät tuotoksiinsa pelkkää tekoälyä, niin markkinat supistuvat lopulta lähes nollaan. Eihän tekoäly itsessään tarvite mitään tuotteita tai edes palveluita omaan olemiseensa. Eli, jos kaikki tekisivät kuten tämä intialainen verkkokauppa on tehnyt, niin bisnekset loppuisivat todella nopeasti. https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/ec ... parit:f70e

Jutussa sanotaan tosin näin:

Irtisanomisista huolimatta Dukaan palkkaa lisää työntekijöitä muihin rooleihin.

Kysymys kuuluukin, että mihin rooleihin ja kuinka suuri on se palkattujen osuus? Enpä oikein usko, että kovinkaan suuri. Mistä ne "uudet roolit" ja tarpeet muka tulisivat?

Robotiikka maksaa luultavasti enemmän kuin tekoälysofta, joten ehkä ihmisiä käytetään tavaroiden pakkaamiseen ja postittamiseen?

Mistä tuli uusia rooleja maatalouteen, kun koneistettiin viljely ja navetat? Entäs ojan kaivamiseen ja paperin tekemiseen? Pyykinpesuun? Ne työpaikat hävisivät suorittavasta työstä ja siirtyivät valvontatyöksi, suunnitteluun, huoltoon+ylläpitoon, tuotekehitykseen, markkinointiin jne jne.

Se on totta, että parustason suorittavaa työtä tekoäly varmasti korvaa. Ja luddiitit tätä kehitystä vastustavat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luddiitit

[Pattinero]

Mistä tuli uusia rooleja maatalouteen, kun koneistettiin viljely ja navetat?

Eihän mitään sellaista tullutkaan, vaan niistä alkoi maatalouden tehostaminen, ja sitä kautta Suomen maatalouden alasajo. Siitä seurasi n. 500 000 ihmisen muuttoliike Ruotsiin ja kauemmaksikin. Ja näin kävi, vaikka Suomen jo nykyisin romuttunutta hyvinvointia vasta rakennettiin. Sehän mureni palasiksi sitten jo 1990-luvun laman seurauksena.

Toi valvontahommien tekeminenkin on sellaista, jota harva kauaa tekemään edes pystyy. Maailman turhinta hommaa on valvoa jonkun koneen tai edes ihmisen touhuja. Siihen se tekoäly valjastetaan melko varmasti myös.

[Keijona]

"Googlen tekoälystä paljastui pimeä puoli – kykenee asioihin, jotka eivät kestä päivänvaloa"

https://www.tivi.fi/uutiset/googlen-tek ... 0929a59678

[KultaKikkare]

ChatGPT:hen kehitetään ominaisuutta, jonka julkaisemista OpenAI pelkää – vain harvat pääsevät tutustumaan

https://www.tivi.fi/uutiset/chatgpthen- ... 828b8b807a

[xXx]

Tuottavuutta ei selvästikään ymmärretä. Se että robotti tulee jonnekin tarkoittaa että työtä vapautuu. Niin kauan kuin rahaa käytetään se työvoima halutaan jonnekin muualle, mikä olisi ollut mahdotonta ilman sitä robottia.