Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja MooM »

Ertsu kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:30
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
Eihän koko sotea olisi tarvittu, ellei sinne olisi voinut perustaa kavereille kovapalkkaisia johtajan virkoja. Kyllähän terveydenhuolto on ennenkin toiminut kuntavetoisesti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... e8f2858cb8

"IL selvitti: Hyvinvointialueilla on yli 600 johtajaa – Katso jättilista oman alueesi johtajien palkoista
Hyvinvointialueilla työskentelee reilusti yli 600 johtajaa. IL selvitti, mitä he tienaavat.
Iltalehti pyysi kaikkia hyvinvointialueita toimittamaan palkkatiedot johtoryhmän jäsenistään ja kaikista henkilöistä, joiden tehtävänimikkeessä on sana ”johtaja”.

Tällaisia henkilöitä löytyi reilusti yli 600, vaikka selvityksestä jätettiin pois kaikki alle 5 000 euroa kuukaudessa tienaavat johtajat, kuten esimerkiksi ensihoidossa työskentelevät kenttäjohtajat ja joukko matalammin palkattuja yksikön johtajia."
Montako niitä oli vastaavissa organisaatioissa ennen soteuudistusta?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
jared33
Reactions:
Viestit: 1531
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja jared33 »

Jotenkin minusta tuntuu että täysin yliampuva poliittinen optimismi on jo ns. maan tapa. Jo koronakriisissäkin kuviteltiin, että kunhan Suomi hoitaa kriisin ns.kunnialla niin Suomi elpyy kriisistä parhaiten. No se todellisuus oli tietysti juuri päinvastainen, koska sillä olettamalla ei edes ollut todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
Justis
Reactions:
Viestit: 2992
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Justis »

Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja angela m »

Ertsu kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:30
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
Eihän koko sotea olisi tarvittu, ellei sinne olisi voinut perustaa kavereille kovapalkkaisia johtajan virkoja. Kyllähän terveydenhuolto on ennenkin toiminut kuntavetoisesti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... e8f2858cb8

"IL selvitti: Hyvinvointialueilla on yli 600 johtajaa – Katso jättilista oman alueesi johtajien palkoista
Hyvinvointialueilla työskentelee reilusti yli 600 johtajaa. IL selvitti, mitä he tienaavat.
Iltalehti pyysi kaikkia hyvinvointialueita toimittamaan palkkatiedot johtoryhmän jäsenistään ja kaikista henkilöistä, joiden tehtävänimikkeessä on sana ”johtaja”.

Tällaisia henkilöitä löytyi reilusti yli 600, vaikka selvityksestä jätettiin pois kaikki alle 5 000 euroa kuukaudessa tienaavat johtajat, kuten esimerkiksi ensihoidossa työskentelevät kenttäjohtajat ja joukko matalammin palkattuja yksikön johtajia."

Yle:

"Hyvinvointialueet ovat käyttäneet viimeisen parin vuoden aikana satoja tuhansia euroja aluevaltuustojensa poliittisten ryhmiensä tukemiseen.

Kyse on niin sanotusta ryhmärahasta, josta toisinaan puhutaan demokratiarahana. Se on tarkoitettu valtuustoryhmien omaan toimintaan ja sillä voidaan edistää myös alueen asukkaiden osallistumista ja vaikutusmahdollisuuksia.

Aluevaltuustoissa on pääosin puolueiden listoilta valittuja ihmisiä, joten ryhmärahaa on heidän kauttaan mennyt myös puolueiden piiritoimistoihin."


Puolueet saivat taas lisää veronmaksajien rahaa, onhan se mukavaa.

Vain kahdelta puolueelta olen kuullut että tuokin pitäisi lopettaa, ja vain kahden olen kuullut jossain kieltäytyneen. Tälläinen on suomi, sossulandia joka kaatuu siihen että se on sossulandia.
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja angela m »

Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Justis
Reactions:
Viestit: 2992
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Justis »

MooM kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:40
Ertsu kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:30
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
Eihän koko sotea olisi tarvittu, ellei sinne olisi voinut perustaa kavereille kovapalkkaisia johtajan virkoja. Kyllähän terveydenhuolto on ennenkin toiminut kuntavetoisesti.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... e8f2858cb8

"IL selvitti: Hyvinvointialueilla on yli 600 johtajaa – Katso jättilista oman alueesi johtajien palkoista
Hyvinvointialueilla työskentelee reilusti yli 600 johtajaa. IL selvitti, mitä he tienaavat.
Iltalehti pyysi kaikkia hyvinvointialueita toimittamaan palkkatiedot johtoryhmän jäsenistään ja kaikista henkilöistä, joiden tehtävänimikkeessä on sana ”johtaja”.

Tällaisia henkilöitä löytyi reilusti yli 600, vaikka selvityksestä jätettiin pois kaikki alle 5 000 euroa kuukaudessa tienaavat johtajat, kuten esimerkiksi ensihoidossa työskentelevät kenttäjohtajat ja joukko matalammin palkattuja yksikön johtajia."
Montako niitä oli vastaavissa organisaatioissa ennen soteuudistusta?
Hyvin suurella todennäköisyydellä ihan sama määrä. Kukaan ei vissiin saanut kenkää eikä virkoja lopetettu. Kaiken lisäksi vielä palkatkin yhtenäistettiin.
Ed.
Reactions:
Viestit: 336
Liittynyt: 19 Heinä 2024, 08:36

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Ed. »

angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 10:13
Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Montako kymmentä vuotta asiaa olisi vielä pitänyt jauhaa? Tässä olisi pohjaa terveelle ajattelulle, sillä vassusössötys ei johda yhtään mihinkään.
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja angela m »

Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:03
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 10:13
Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Montako kymmentä vuotta asiaa olisi vielä pitänyt jauhaa? Tässä olisi pohjaa terveelle ajattelulle, sillä vassusössötys ei johda yhtään mihinkään.
Ainahan teillä selitys on, ettehän te edes ymmärrä sanaa vastuu. Kaikki on muiden vika, voisit lapsi aikuistua. Olen 100 varma ettet osaisi elää ilman yhteiskuntaa, se paistaa läpi kirkkaana..

Jos teet paskaa niin teet paskaa, siinä ei selitykset kelpaa.
Ed.
Reactions:
Viestit: 336
Liittynyt: 19 Heinä 2024, 08:36

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Ed. »

angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:21
Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:03
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 10:13
Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Montako kymmentä vuotta asiaa olisi vielä pitänyt jauhaa? Tässä olisi pohjaa terveelle ajattelulle, sillä vassusössötys ei johda yhtään mihinkään.
Ainahan teillä selitys on, ettehän te edes ymmärrä sanaa vastuu. Kaikki on muiden vika, voisit lapsi aikuistua. Olen 100 varma ettet osaisi elää ilman yhteiskuntaa, se paistaa läpi kirkkaana..

Jos teet paskaa niin teet paskaa, siinä ei selitykset kelpaa.
Kärsitkö mielenterveysongelmista? Ei muuten, mutta et ole edes yrittänyt tuoda esiin mitään rakentavaa, yrität vain tuudittaa pahaa oloasi haukkumalla muita. Kasva aikuiseksi ja ota hiukan rennommin niin kyllä se siitä.
Justis
Reactions:
Viestit: 2992
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Justis »

Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:38
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:21
Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:03
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 10:13
Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Montako kymmentä vuotta asiaa olisi vielä pitänyt jauhaa? Tässä olisi pohjaa terveelle ajattelulle, sillä vassusössötys ei johda yhtään mihinkään.
Ainahan teillä selitys on, ettehän te edes ymmärrä sanaa vastuu. Kaikki on muiden vika, voisit lapsi aikuistua. Olen 100 varma ettet osaisi elää ilman yhteiskuntaa, se paistaa läpi kirkkaana..

Jos teet paskaa niin teet paskaa, siinä ei selitykset kelpaa.
Kärsitkö mielenterveysongelmista? Ei muuten, mutta et ole edes yrittänyt tuoda esiin mitään rakentavaa, yrität vain tuudittaa pahaa oloasi haukkumalla muita. Kasva aikuiseksi ja ota hiukan rennommin niin kyllä se siitä.
Nyt kannattaisi katsoa sinne peiliin. Itse syytät Soten ongelmista ihan muita kuin niitä jotka sen lopulta tekivät. Ei ole kovin rakentavaa keskustelua sekään.
Ed.
Reactions:
Viestit: 336
Liittynyt: 19 Heinä 2024, 08:36

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Ed. »

Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 12:10
Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:38
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:21
Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 11:03
angela m kirjoitti: 09 Elo 2024, 10:13
Justis kirjoitti: 09 Elo 2024, 09:57
Neutroni kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:34
Toope kirjoitti: 08 Elo 2024, 19:30 Marinin Sote-järjestelmä sataa niskaan kuin rankkasade, nykyhallitus ei tuosta selviä. Koko sote-uudistus pitäisi arvioida uudelleen.
Kyllä se on Sipilän & kumppaneiden Sote. Mutta sama se ketä siitä syyttää, demareilla ja niiden takapiruilla on tietenkin omat hillotolppansa siinä systeemissä.
On melko tyhmää syyttää Sipilää ja kumppaneita sotesta jonka vasemmistohallitus ajoi läpi. Joskus voisi ihan katsoa peiliin ja tunnustaa että ei se ole peilin vika jos naama on vino.
Sipilä oli yksi paska mutta vassuhallitus soten ajoi läpi ja pahasti raakileena, ja uskoisinkin että vain vassu voi mielessään tuon faktan muuksi muuttaa.

Itsellekin valehteleminen kun on aika tavallista, ikävä kyllä.
Montako kymmentä vuotta asiaa olisi vielä pitänyt jauhaa? Tässä olisi pohjaa terveelle ajattelulle, sillä vassusössötys ei johda yhtään mihinkään.
Ainahan teillä selitys on, ettehän te edes ymmärrä sanaa vastuu. Kaikki on muiden vika, voisit lapsi aikuistua. Olen 100 varma ettet osaisi elää ilman yhteiskuntaa, se paistaa läpi kirkkaana..

Jos teet paskaa niin teet paskaa, siinä ei selitykset kelpaa.
Kärsitkö mielenterveysongelmista? Ei muuten, mutta et ole edes yrittänyt tuoda esiin mitään rakentavaa, yrität vain tuudittaa pahaa oloasi haukkumalla muita. Kasva aikuiseksi ja ota hiukan rennommin niin kyllä se siitä.
Nyt kannattaisi katsoa sinne peiliin. Itse syytät Soten ongelmista ihan muita kuin niitä jotka sen lopulta tekivät. Ei ole kovin rakentavaa keskustelua sekään.

Olen jo ajat sitten ilmoittanut, että sotesopassa on kaikki siihen osallistuneet jollain tapaa syyllisiä, ei sitä Marinin hallituksen niskaan voi kaataa kuin idiootit. Sen sijaan tästä olisi hyvä jatkaa, mutta miksi kukaan ei tee mitään? Minä ihmettelen sitä, jatka sinä neiti Merkelin kanssa syyllisten etsimistä.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 12:17 Olen jo ajat sitten ilmoittanut, että sotesopassa on kaikki siihen osallistuneet jollain tapaa syyllisiä, ei sitä Marinin hallituksen niskaan voi kaataa kuin idiootit.
Aivan oikein. Pahin valuvika alueiden suhteettoman määrän osalta on jo Sipilän hallituksen perua. Marinin hallituksen olisi ilmeisesti pitänyt purkaa koko himmeli, mutta silloin sen valmistuminen olisi venynyt entisestään. Jo nyt siitä oli tullut maratonprojekti.

Vähän sama asia kuin talousongelmien syyn kaataminen aina edellisen hallituksen niskaan, vaikka Suomen taloudella on mennyt huonosti koko 2000-luku. Hallitukset ovat vaihtuneet, mutta perusongelma on säilynyt. Jos uskaltaa kurkistaa oman poliittisen karsinansa aidan yli, asian huomaa aivan varmasti. Mutta kun elämä on paljon selkeämpää, kun voi syyttää kaikesta sosialistista vihervasemmistoa tai ainoastaan pääoman etua ajavaa laitaoikeistoa.

Kuten joku poliittinen toimitaja jo aikoja sitten totesi, kun iso hallituspuolue (silloin Kepu komantena isona) putoaa oppositioon, se voi kopsata suoraan edellisen ison oppositiopuolueen puheet, kunhan vaan muistaa vaihtaa henkilöiden ja puolueiden nimet.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 8444
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Toope »

Ex-hallitusten ja Marinin hallituksen lasku on niin iso, ettei sitä kuitata tällä hallituksella.
Koska Suomi on jo Kreikan tiellä.
Hallitus on epäonnistunut, jos ei kykene miljardien karsimiseen Suomen julkissektorilta.
Viimeksi muokannut Toope, 09 Elo 2024, 20:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Taantuvassa yhteiskunnassa tuloerot ovat minimissä.
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20 ... dystopian/
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=7WXuejg7fwU
Ed.
Reactions:
Viestit: 336
Liittynyt: 19 Heinä 2024, 08:36

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Ed. »

Toope kirjoitti: 09 Elo 2024, 20:24 Ex-hallitusten ja Marinin hallituksen lasku on niin iso, ettei sitä kuitata tällä hallituksella.
Koska Suomi on jo Kreikan tiellä.
Niin se Soini sano, mut ensin kaatuu Italia :lol:
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 8444
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia

Viesti Kirjoittaja Toope »

Ed. kirjoitti: 09 Elo 2024, 20:31
Toope kirjoitti: 09 Elo 2024, 20:24 Ex-hallitusten ja Marinin hallituksen lasku on niin iso, ettei sitä kuitata tällä hallituksella.
Koska Suomi on jo Kreikan tiellä.
Niin se Soini sano, mut ensin kaatuu Italia :lol:
Paaskat siitä, mitä petturisoini sanoo, faktat puhuvat puolestaan, nykyhallitus Orpon johdolla ei kykene leikkaamaan ylikasvanutta yhteiskuntasektoriamme.
Taantuvassa yhteiskunnassa tuloerot ovat minimissä.
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20 ... dystopian/
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=7WXuejg7fwU
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin