Tiedepalsta.fi

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:38

Kontra kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 08:29

Eusa kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 08:14

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 07:41

Goswell kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 18:49

Kontra kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 18:36

Goswell kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 17:04

Kontra kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 16:55 Totuuden etsijöille

Fysiikka ja kosmologia lisäyksiä ja tarkennuksia

Ajan hidastuminen ja Kaksosparadoksi 10 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/pnbtx5z1 ... 8ejaj&dl=0

Suhteellisuusteoriaa ja Energiaa 12 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/p1jthfvn ... trc0s&dl=0
sisältö
Valon yksisuuntainen nopeus sivu 1
Valon nopeuteen ei havaitsijan liike vaikuta 2
Samanaikaisuuden suhteellisuus 2
Valo ja Linnunradan liike 4
Inertiaaleista ym 5
Universumin aika gravitaation ja galaksiryhmien nop. 6
Valonnopeus universumissa ja universumin koko 7
Pimeän aineen hypoteesin mahdollinen selitys 8
Aineen sidosenergia 9
Taivaankappaleiden sidosenergia 10
Energian siirron häviöt 11

Kun tiede on ymmällään pimeän energian hypoteesin selitykseksi, seuraavat kaksi esitystä ovat sille vaihtoehtoinen selitys tai molemmat, osittain poissulkien toisensa.

Aika huijannut tutkijat universumin laajenemismittauksissa 5 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/etq0mf7y ... 93d5c&dl=0

AIKA on energiaa 3 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/39494mo4 ... 2ry4r&dl=0

Lainaus valonnopeudesta. "Valon nopeus on ainavakio c valolähteen ja havaitsijan liikkeestä riippumatta"

Juuri niin, miksei siitä saatana pidetä kiinni vaan jo seuraavassa lauseessa aletaan sekoilla, valo syntyy nopeuteen c eikä siihen lähteen nopeus eikä mahdolliset havaitsijat vaikuta. Allekirjoitan.

Niin, valon nopeus on vakio c sekä lähteen että havaitsijan suhteen, niiden keskinäisestä nopeudesta riippumatta, ja tätä vastaan olet aina protestoinut.

Niin protestoin, väsymättä, koska kaikensuhteen c on väärin. Valonnopeus on aina vakio valonlähteen ja havaitsijoiden nopeuksista riippumatta.

Tuo viesti on mainio, koska se osoittaa, miten eri tavalla ajattelemme, emmekä todennäköisesti pysty ikinä ymmärtämään toisiamme. Minun mielestäni se, että valonnopeus on aina vakio valonlähteen ja havaitsijoiden nopeuksista riippumatta, nimenomaan tarkoittaa sitä, että valonnopeus on kaiken suhteen c. Jos havaitsijan nopeuden takia havaitsija näkisi valonnopeuden poikkeavan c:stä, silloinhan havaitsijan nopeus vaikuttaisi valonnopeuteen eikä se olisi vakio.

Eihän se kaiken suhteen ole c vaan jokaisen erikseen - eri liiketilat mittaavat valon kukin omaan mittakaavaansa c. Vaikka c on sama kaikille, varioi valon fysikaalinen eteneminen suhteessa kehyksen c-määrittyviin mittoihin sen mukaan, että havaitsijalle mittautuu liiketilaansa metriikka isotrooppisesti siten, että mukana kulkevan hiukkasen kenttä on pallogeometrinen.

Mitähän tuo nyt taas mahtaisi suomenkielelle käännettynä tarkoittaa?

Kuulostaa lähteensuhteen c:ltä, "Eihän se kaiken suhteen ole c vaan jokaisen erikseen - eri liiketilat mittaavat valon kukin omaan mittakaavaansa c.".

Se että on uskomus että valonnopeus on c ihan kaikille aina, se johtuu parista asiasta, tähtitieteen havainnoissa tapahtuu se spetriviivamuutos, se todistaa suoraan sen että mitä nopeammin lähde loittonee, sen hitaammin valo saapuu mitattavaksi maahan ja mittauskohdan vaeltaminen lähteen kokonaisspetrissä tavallaan peittää tuon nopeuseron.

Väliaineessa valonnopeus taas ei olisi c kuin lähteestä ulospäin vain sellaiselle joka olisi paikoillaan väliaineen suhteen, muille se olisi muuta kuin c liiketilan mukaisesti, tuossa vaikuttaisi kaikki kaikkeen, miten kukakin liikkuu väliaineen suhteen, vain itsensä väliaineen suhteen c pätisi, mikä se c sitten olisikaan.

Juurikin väliaineet on toinen mikä sotkee asiaa, jos meillä on paikoillaan oleva lähde, vaikka tähti, välissä on väliaine joka liikkuu vaikka kohti tuota tähteä ja havaitsija on sen väliaineen takana havaitsemassa tuota tähteä, väliaineen läpäissyt valo antaa saman tuloksen kuin suoraan ilman väliaineen vaikutusta tullut valo vaikka väliaine on valolle uusi lähde ja valo liikkuu väliaineen suhteen nopeudella c.
Tämä johtuu siitä että kun väliaine lähestyy lähdettä, valon mittattava aallonpituus lyhenee kahdesta syystä, lähestymisen takia ja välianeessa tapahtuvan valon hidastumisen takia. Välineen läpäisyn jälkeen väliaineen nopeuserosta jäänyt muutos aallonpituuteen jää läpäisyn jälkeen valon aallonpituuteen ja vaikka havaitsijan suhteen tuo lähete on hitaampaa, aallonpituuden muutos peittää tuon nopeuseron ja mitattava aallonpituus on sama kuin suoraan lähteestä saapuneella valolla.

Eikö sinua millään saa käsittämään, että kun et ymmärrä fysiikkaa, pysyisit poissa tältä palstalta, ettei se taas täyttyisi jonninjoutavalla hölynpölyllä, jotta asialliset keskustelut saisivat tilaa. Avaa oma palsta, vaikka nimellä "Fysiikan kritiikkiä Gossulta".

Kontra kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:59

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:38

Kontra kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 08:29

Eusa kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 08:14

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 07:41

Goswell kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 18:49

Kontra kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 18:36

Goswell kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 17:04

Kontra kirjoitti: ↑14 Huhti 2025, 16:55 Totuuden etsijöille

Fysiikka ja kosmologia lisäyksiä ja tarkennuksia

Ajan hidastuminen ja Kaksosparadoksi 10 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/pnbtx5z1 ... 8ejaj&dl=0

Suhteellisuusteoriaa ja Energiaa 12 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/p1jthfvn ... trc0s&dl=0
sisältö
Valon yksisuuntainen nopeus sivu 1
Valon nopeuteen ei havaitsijan liike vaikuta 2
Samanaikaisuuden suhteellisuus 2
Valo ja Linnunradan liike 4
Inertiaaleista ym 5
Universumin aika gravitaation ja galaksiryhmien nop. 6
Valonnopeus universumissa ja universumin koko 7
Pimeän aineen hypoteesin mahdollinen selitys 8
Aineen sidosenergia 9
Taivaankappaleiden sidosenergia 10
Energian siirron häviöt 11

Kun tiede on ymmällään pimeän energian hypoteesin selitykseksi, seuraavat kaksi esitystä ovat sille vaihtoehtoinen selitys tai molemmat, osittain poissulkien toisensa.

Aika huijannut tutkijat universumin laajenemismittauksissa 5 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/etq0mf7y ... 93d5c&dl=0

AIKA on energiaa 3 sivua
https://www.dropbox.com/scl/fi/39494mo4 ... 2ry4r&dl=0

Lainaus valonnopeudesta. "Valon nopeus on ainavakio c valolähteen ja havaitsijan liikkeestä riippumatta"

Juuri niin, miksei siitä saatana pidetä kiinni vaan jo seuraavassa lauseessa aletaan sekoilla, valo syntyy nopeuteen c eikä siihen lähteen nopeus eikä mahdolliset havaitsijat vaikuta. Allekirjoitan.

Niin, valon nopeus on vakio c sekä lähteen että havaitsijan suhteen, niiden keskinäisestä nopeudesta riippumatta, ja tätä vastaan olet aina protestoinut.

Niin protestoin, väsymättä, koska kaikensuhteen c on väärin. Valonnopeus on aina vakio valonlähteen ja havaitsijoiden nopeuksista riippumatta.

Tuo viesti on mainio, koska se osoittaa, miten eri tavalla ajattelemme, emmekä todennäköisesti pysty ikinä ymmärtämään toisiamme. Minun mielestäni se, että valonnopeus on aina vakio valonlähteen ja havaitsijoiden nopeuksista riippumatta, nimenomaan tarkoittaa sitä, että valonnopeus on kaiken suhteen c. Jos havaitsijan nopeuden takia havaitsija näkisi valonnopeuden poikkeavan c:stä, silloinhan havaitsijan nopeus vaikuttaisi valonnopeuteen eikä se olisi vakio.

Eihän se kaiken suhteen ole c vaan jokaisen erikseen - eri liiketilat mittaavat valon kukin omaan mittakaavaansa c. Vaikka c on sama kaikille, varioi valon fysikaalinen eteneminen suhteessa kehyksen c-määrittyviin mittoihin sen mukaan, että havaitsijalle mittautuu liiketilaansa metriikka isotrooppisesti siten, että mukana kulkevan hiukkasen kenttä on pallogeometrinen.

Mitähän tuo nyt taas mahtaisi suomenkielelle käännettynä tarkoittaa?

Kuulostaa lähteensuhteen c:ltä, "Eihän se kaiken suhteen ole c vaan jokaisen erikseen - eri liiketilat mittaavat valon kukin omaan mittakaavaansa c.".

Se että on uskomus että valonnopeus on c ihan kaikille aina, se johtuu parista asiasta, tähtitieteen havainnoissa tapahtuu se spetriviivamuutos, se todistaa suoraan sen että mitä nopeammin lähde loittonee, sen hitaammin valo saapuu mitattavaksi maahan ja mittauskohdan vaeltaminen lähteen kokonaisspetrissä tavallaan peittää tuon nopeuseron.

Väliaineessa valonnopeus taas ei olisi c kuin lähteestä ulospäin vain sellaiselle joka olisi paikoillaan väliaineen suhteen, muille se olisi muuta kuin c liiketilan mukaisesti, tuossa vaikuttaisi kaikki kaikkeen, miten kukakin liikkuu väliaineen suhteen, vain itsensä väliaineen suhteen c pätisi, mikä se c sitten olisikaan.

Juurikin väliaineet on toinen mikä sotkee asiaa, jos meillä on paikoillaan oleva lähde, vaikka tähti, välissä on väliaine joka liikkuu vaikka kohti tuota tähteä ja havaitsija on sen väliaineen takana havaitsemassa tuota tähteä, väliaineen läpäissyt valo antaa saman tuloksen kuin suoraan ilman väliaineen vaikutusta tullut valo vaikka väliaine on valolle uusi lähde ja valo liikkuu väliaineen suhteen nopeudella c.
Tämä johtuu siitä että kun väliaine lähestyy lähdettä, valon mittattava aallonpituus lyhenee kahdesta syystä, lähestymisen takia ja välianeessa tapahtuvan valon hidastumisen takia. Välineen läpäisyn jälkeen väliaineen nopeuserosta jäänyt muutos aallonpituuteen jää läpäisyn jälkeen valon aallonpituuteen ja vaikka havaitsijan suhteen tuo lähete on hitaampaa, aallonpituuden muutos peittää tuon nopeuseron ja mitattava aallonpituus on sama kuin suoraan lähteestä saapuneella valolla.

Eikö sinua millään saa käsittämään, että kun et ymmärrä fysiikkaa, pysyisit poissa tältä palstalta, ettei se taas täyttyisi jonninjoutavalla hölynpölyllä, jotta asialliset keskustelut saisivat tilaa. Avaa oma palsta, vaikka nimellä "Fysiikan kritiikkiä Gossulta".

Täytyy harkita.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Ai, selittät että punainen valo on hitaanpaa kuin sininen valo? Tuonhan pystyy mittaamaan ihan minkä vaan labran laitteilla. Miksei kukaan ole huomannut tuota jo 1800-luvulla?

Lyde19 kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 16:07

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Ai, selittät että punainen valo on hitaanpaa kuin sininen valo? Tuonhan pystyy mittaamaan ihan minkä vaan labran laitteilla. Miksei kukaan ole huomannut tuota jo 1800-luvulla?

No en.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Miksi ihmeessä miettisin? Ei ole mitään järkeä lähettää useampaa aallonpituutta, jos haluaa mitata yhden aallonpituuden valonnopeuden. Lähetetään tietenkin vain sitä yhtä aallonpituutta ja mitataan sen nopeus. Eikä sitä kannata mitata astronomisista kaukaisista kohteista, vaan ihan maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa. Sinulla on ihan kummia ideoita, miten asioita tehtäisiin. Menet aivan liian vaikean kautta.

Kun valonnopeus on mitattu maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa, valonnopeudeksi on saatu, yllätys, yllätys, c. Havaitsijan ja lähteen liiketilasta riippumatta. Se on aina c. Ei mitään muuta. Se on niin vahvasti testein todistettu, että ei ole järjellistä enää epäillä sitä. Valonnopeus on c kaikkien suhteen.

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:46

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Miksi ihmeessä miettisin? Ei ole mitään järkeä lähettää useampaa aallonpituutta, jos haluaa mitata yhden aallonpituuden valonnopeuden. Lähetetään tietenkin vain sitä yhtä aallonpituutta ja mitataan sen nopeus. Eikä sitä kannata mitata astronomisista kaukaisista kohteista, vaan ihan maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa. Sinulla on ihan kummia ideoita, miten asioita tehtäisiin. Menet aivan liian vaikean kautta.

Kun valonnopeus on mitattu maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa, valonnopeudeksi on saatu, yllätys, yllätys, c. Havaitsijan ja lähteen liiketilasta riippumatta. Se on aina c. Ei mitään muuta. Se on niin vahvasti testein todistettu, että ei ole järjellistä enää epäillä sitä. Valonnopeus on c kaikkien suhteen.

Sepä olikin se selitys miksi se näyttää siltä että sillä on vain c:n nopeus, mutta ei ole. Jos lähde, vaikka tähti, loittonee niin se näkyvänvalon alue siirtyy havaitsijalle toiseen paikkaan kuin se on lähteellä ja noin syntyy spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:46

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Miksi ihmeessä miettisin? Ei ole mitään järkeä lähettää useampaa aallonpituutta, jos haluaa mitata yhden aallonpituuden valonnopeuden. Lähetetään tietenkin vain sitä yhtä aallonpituutta ja mitataan sen nopeus. Eikä sitä kannata mitata astronomisista kaukaisista kohteista, vaan ihan maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa. Sinulla on ihan kummia ideoita, miten asioita tehtäisiin. Menet aivan liian vaikean kautta.

Kun valonnopeus on mitattu maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa, valonnopeudeksi on saatu, yllätys, yllätys, c. Havaitsijan ja lähteen liiketilasta riippumatta. Se on aina c. Ei mitään muuta. Se on niin vahvasti testein todistettu, että ei ole järjellistä enää epäillä sitä. Valonnopeus on c kaikkien suhteen.

Sepä olikin se selitys miksi se näyttää siltä että sillä on vain c:n nopeus, mutta ei ole. Jos lähde, vaikka tähti, loittonee niin se näkyvänvalon alue siirtyy havaitsijalle toiseen paikkaan kuin se on lähteellä ja noin syntyy spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Huono selitys eikä toimi.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59 spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Olisiko syy kuitenkin
valolähteen ja havaitsijan välinen suhteellinen nopeus?

Tauko kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 23:49

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59 spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Olisiko syy kuitenkin
valolähteen ja havaitsijan välinen suhteellinen nopeus?

No sehän se ja se johtaa juuri valonnopeuden muutokseen havaitsijan suhteen koska lähteensuhteen c ja havaitsija on eri liiketilassa kuin lähde.

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 23:59

Tauko kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 23:49

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59 spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Olisiko syy kuitenkin
valolähteen ja havaitsijan välinen suhteellinen nopeus?

No sehän se ja se johtaa juuri valonnopeuden muutokseen havaitsijan suhteen koska lähteensuhteen c ja havaitsija on eri liiketilassa kuin lähde.

Havaitsija on eri liiketilassa kuin lähde johtaa spektrimuutokseen.
Kerro missä valonnopeuden muutos?

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:46

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:46

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 15:05

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 12:42

Vän kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 09:30
No niin. Ensin sanoit, että valonnopeus on vakio havaitsijoiden ja lähteen nopeudesta riippumatta, mutta nyt väität täysin päinvastaista. Ota tuosta nyt sitten selvää. Olisi kiva, jos joskus et kumoaisi seuraavassa viestissäsi sitä, mitä edellisessä viestissäsi olet sanonut.

Tavallaan olet oikeassa kelkkakokeesta. Se "todistaa" sen, mitä sen haluaa todistavan. Jos olettaa, että valot kulkevat eri nopeuksilla, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat eri nopeuksilla. Jos olettaa, että valot kulkevat samalla nopeudella, kelkkakokeesta saa tulokseksi, että valot kulkevat samalla nopeudella. Oikeastihan se todistaa mitään vasta sitten, jos sellainen joskus oikeasti tehdään ja katsotaan, mitä tapahtuu.

Valonnopeus on lähteen ja havaitsijoiden nopeudesta riippumatta aina sama c, kyllä. Liikkui lähde miten hyvänsä, valo syntyy aina nopeuteen c lähteestä ja havaitsijan liiketila ei tuohon vaikuta, no jos se havaitsija ei vaikuta niin se ei vaikuta, nopeus säilyy havaitsijan liiketilasta välittämättä lähteensuhteen c:ssä.

No noin. Se säilyy lähteensuhteen c:ssä ja samalla se säilyy havaitsijansuhteen c:ssä. Tai ehkä paremmin sanottuna näkyy havaitsijalle c:nä. Sen enempää lähteen kuin havaitsijankaan liiketila ei vaikuta valonnopeuteen millään tavalla, vaan se näkyy kaikkien suhteen c:nä.

No nyt alkaa lähestyä, paino sanalla näkyy. Mitattaessa noin on, mutta se tulos syntyy juuri siitä että valonnopeus muuttuu tyhjiössä havaitsijalle mikä mahdollistaa sen c:n mittaamisen kun lähde emittoi lukuisia aallonpituuksia.
Mieti nyt, jos sinulla on lähde joka lähettää kolmea eri aallonpituutta, kolme mittaajaa, yksi on paikoillaan lähteen suhteen ja kaksi loittonee eri nopeuksilla, aallonpituuksien ollessa sopivat, kaikki mittaa saman taajuuden eri aallonpituuden omaavasta lähetteestä.
Tämä on juuri tilanne loittonevien astronomisten kohteiden kanssa, tähdet, galaksit.
Se todellisuus on mittausten tavoittamattomissa, siinä lähteen ja mittaajan välimaastossa.

Miksi ihmeessä miettisin? Ei ole mitään järkeä lähettää useampaa aallonpituutta, jos haluaa mitata yhden aallonpituuden valonnopeuden. Lähetetään tietenkin vain sitä yhtä aallonpituutta ja mitataan sen nopeus. Eikä sitä kannata mitata astronomisista kaukaisista kohteista, vaan ihan maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa. Sinulla on ihan kummia ideoita, miten asioita tehtäisiin. Menet aivan liian vaikean kautta.

Kun valonnopeus on mitattu maapallolla tyhjiössä tai lähiavaruudessa, valonnopeudeksi on saatu, yllätys, yllätys, c. Havaitsijan ja lähteen liiketilasta riippumatta. Se on aina c. Ei mitään muuta. Se on niin vahvasti testein todistettu, että ei ole järjellistä enää epäillä sitä. Valonnopeus on c kaikkien suhteen.

Sepä olikin se selitys miksi se näyttää siltä että sillä on vain c:n nopeus, mutta ei ole. Jos lähde, vaikka tähti, loittonee niin se näkyvänvalon alue siirtyy havaitsijalle toiseen paikkaan kuin se on lähteellä ja noin syntyy spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Jos näyttää siltä, että nopeus on c, silloin se on c. Nopeus on se, miltä se havaitsijalle näyttää. Ei ole olemassa mitään sen aidompaa nopeutta. Kaikki on suhteellista ja kaikki on sitä, mitä ne näyttävät. Valonnopeus näyttää olevan jokaiselle havaitsijalle c, joten valonnopeus on jokaiselle havaitsijalle c. Fysiikka käsittelee vain sitä, miltä asiat näyttävät. Siihen, miten asiat oikeasti reaalitodellisuudessa ovat, meillä ei tule koskaan olemaan pääsyä. Se pysyy mysteerinä iäti. Ja ne, jotka väittävät löytäneen lopullisen totuuden, ovat kaikki vain uskonnollisia julistajia, ihan jokainen.

Tauko kirjoitti: ↑16 Huhti 2025, 00:11

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 23:59

Tauko kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 23:49

Goswell kirjoitti: ↑15 Huhti 2025, 20:59 spektriviivasiirtymä, se miksi se siirtyy johtuu juurikin valonnopeuden muutoksesta havaitsijan suhteen.

Olisiko syy kuitenkin
valolähteen ja havaitsijan välinen suhteellinen nopeus?

No sehän se ja se johtaa juuri valonnopeuden muutokseen havaitsijan suhteen koska lähteensuhteen c ja havaitsija on eri liiketilassa kuin lähde.

Havaitsija on eri liiketilassa kuin lähde johtaa spektrimuutokseen.
Kerro missä valonnopeuden muutos?

Juurihan sinä sen sanoit, eri liiketilassa spektrimuutos tapahtuu koska lähteeltä saatu valonnopeus muuttuu havaitsijalle, ilman valonnopeuden muutosta ei spektrimuutosta tapahtuisi. Väite että jokin Jumala venyttäisi aallonpituutta jos havaitsija loittonee on pähkähullu.

Ajattele nyt, loittoneva lähde lähettää koherenttia lähetettä joka havaitsija tietää, lähteensuhteen aallonpituus ja taajuus on mitä on ja nopeus on c, havaitsija laskee mittaamastaan taajuudesta aallonpituuden, hän saa venyneen aallonpituuden tulokseksi, miksi. Siksi koska hänelle lähete saapuu hitaammin, totta helvetissä saapuu hitaammin, c:tä ei voi rikkoa koska säteily syntyy tuohon nopeuteen, lähde on se mistä säteily syntyy, havaitsija on täysin merkityksetön säteilyn synnyssä eikä tyhjiö vaikuta.

Lähete siis saapuu hitaammin, havaitsija mittaa ja laskee taajuudesta aallonpituuden, se on venynyt, mutta se on venynyt vain siksi koska se saapuu hitaammin, itse lähete on täysin muuttumaton.

Tästä päästään aikaan jota ei todellisena oliona ole edes olemassa, aika on aina seuraus muutoksesta, tässä valonnopeuden muutos on syy, lähteen "aika" on hitaampi havaitsijalle, huom, vain kyseiselle havaitsijalle, hänen mielestään lähde tietysti myös vanhenee hitaammin, miksi, koska lähteen informaatio on hänelle hitaampaa, lähteessä itsessään ei ole kuitenkaan mitään muutosta, muutos on vain lähteen informaatiossa havaitsijalle havaitsijan eri liiketilan takia.

No, lopputulos on täysin sama kuin oikeasti venyvässä aallonpituudessa jolle ei ole ensimmäistäkään järkevää selitystä miksi se aallonpituus venyisi loittonevalle ja tihentyisi lähestyvälle. Se lähete ei muutu miksikään, mittaus eri liiketilasta on syy miksi em muutoksia tapahtuu, tyhjiössä tietenkin, itse lähete on muuttumaton.

Vännille, se näyttää siltä mutta ei ole sitä.