Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 3575
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

bdbdbd kirjoitti: 02 Tammi 2025, 19:09 Onhan näitä ihmisrotuja. Homo sapiens on tosin ainoa tähän päivään selvinnyt.

Roduista puhuminen taas nykypäivän kontektissa on jenkkiläistä poliittista retoriikkaa. Jos puhutaan jenkkiläisistä sosiologisista tutkimuksista missä termeinä käytetään paikallista poliittista retoriikkaa, on taas hyvin vaikea lähteä sensuroimaan tai muuttamaan termistöä, koska sisältö muuttuu sen mukana.
Minä näen samoin, tai lähes samoin. Neandertali, Denisova ja vastaavat ovat aavistuksen eri rotuja, vaikka sama laji silti.
Nykyään oma rotunsa voisi olla aborginaalit (ja ehkä kääpiöt😆).
Can I pet that dog?
Paikalla
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Minimus Yahves kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:45 Minä näen samoin, tai lähes samoin. Neandertali, Denisova ja vastaavat ovat aavistuksen eri rotuja, vaikka sama laji silti.
Itse asiassa niitä pidetään nykyään sisarlajeina. Ernst Mayrin kriteerin mukaan lajiraja kulkee lisääntymisisolaatiossa. Se ei kuitenkaan ole ainoa eikä yksiselitteinen määritelmä lajille. Nykyään näkee tieteellisissä nimissä muotoja Homo sapiens sapiens ja Homo sapiens neandertalis. Tällä pyritään korostamaan sitä, että on kyseessä läheinen sisarlaji tai mikä ettei sapiens rotu.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 3575
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Märkäruuti kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:51
Minimus Yahves kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:45 Minä näen samoin, tai lähes samoin. Neandertali, Denisova ja vastaavat ovat aavistuksen eri rotuja, vaikka sama laji silti.
Itse asiassa niitä pidetään nykyään sisarlajeina. Ernst Mayrin kriteerin mukaan lajiraja kulkee lisääntymisisolaatiossa. Se ei kuitenkaan ole ainoa eikä yksiselitteinen määritelmä lajille. Nykyään näkee tieteellisissä nimissä muotoja Homo sapiens sapiens ja Homo sapiens neandertalis. Tällä pyritään korostamaan sitä, että on kyseessä läheinen sisarlaji tai mikä ettei sapiens rotu.
Varmaan toi muuttuu, mutta hitaasti. Olen lähes varma, että eivät kelpaa eri lajeiksi, kun oikein järjellä ajatellaan ja tieteellä tutkitaan.
Can I pet that dog?
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Minimus Yahves kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:56
Märkäruuti kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:51
Minimus Yahves kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:45 Minä näen samoin, tai lähes samoin. Neandertali, Denisova ja vastaavat ovat aavistuksen eri rotuja, vaikka sama laji silti.
Itse asiassa niitä pidetään nykyään sisarlajeina. Ernst Mayrin kriteerin mukaan lajiraja kulkee lisääntymisisolaatiossa. Se ei kuitenkaan ole ainoa eikä yksiselitteinen määritelmä lajille. Nykyään näkee tieteellisissä nimissä muotoja Homo sapiens sapiens ja Homo sapiens neandertalis. Tällä pyritään korostamaan sitä, että on kyseessä läheinen sisarlaji tai mikä ettei sapiens rotu.
Varmaan toi muuttuu, mutta hitaasti. Olen lähes varma, että eivät kelpaa eri lajeiksi, kun oikein järjellä ajatellaan ja tieteellä tutkitaan.
Tulevaisuudessa tullaan määrittelemään nykyisistäkin ihmisistä eri lajinsa.
Kuva
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Paikalla
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 03 Tammi 2025, 06:16 Tulevaisuudessa tullaan määrittelemään nykyisistäkin ihmisistä eri lajinsa.
Ei tulla. Geneettinen homogeenisuutemme estää.
bdbdbd
Reactions:
Viestit: 303
Liittynyt: 30 Loka 2024, 23:19

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja bdbdbd »

Märkäruuti kirjoitti: 03 Tammi 2025, 08:32
anarkistialkuasukas kirjoitti: 03 Tammi 2025, 06:16 Tulevaisuudessa tullaan määrittelemään nykyisistäkin ihmisistä eri lajinsa.
Ei tulla. Geneettinen homogeenisuutemme estää.
Geneettinen erilaisuus on kasvussa, mutta toki tuskin vielä ihan lähisukupolvina ihmisiä tullaan luokittelematon eri lajeihin. Eripuolilla maailmaa olevat korkean syntyvyyden omaavat maat voivat hyvinkin jo nykyisellään tuottaa ihmisiä ketkä eivät kykene tuottamaan lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä keskenään.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Rere »

Märkäruuti kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:51
Minimus Yahves kirjoitti: 02 Tammi 2025, 22:45 Minä näen samoin, tai lähes samoin. Neandertali, Denisova ja vastaavat ovat aavistuksen eri rotuja, vaikka sama laji silti.
Itse asiassa niitä pidetään nykyään sisarlajeina. Ernst Mayrin kriteerin mukaan lajiraja kulkee lisääntymisisolaatiossa. Se ei kuitenkaan ole ainoa eikä yksiselitteinen määritelmä lajille. Nykyään näkee tieteellisissä nimissä muotoja Homo sapiens sapiens ja Homo sapiens neandertalis. Tällä pyritään korostamaan sitä, että on kyseessä läheinen sisarlaji tai mikä ettei sapiens rotu.
Neanderthalilaiset ja ns nykyihmiset kyllä pystyivät lisääntymään keskenään ja jonkin verran niin tapahtuikin. Samoin tapahtui myös denisovalaisten ja ilmeisesti joidenkin muidenkin hominidien kanssa. Sen sijaan Saharan eteläpuolisilta alueilta ei neanderthalaistyyppisiä geenejä ole löydetty kunnes ihan viime aikoina yhdeltä ryhmältä niitä löytyi. Kyseessä on varmaankin ollut jonkin neandertalilaisjoukon paluumuuton seuraus.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interbree ... ern_humans
Paikalla
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Rere kirjoitti: 03 Tammi 2025, 11:20 Kyseessä on varmaankin ollut jonkin neandertalilaisjoukon paluumuuton seuraus.
Tai paremminkin Euroopassa vaikuttaneen afrikkalaisen nykyihmisen paluumuuton seuraus. Neduja ei tietääkseni ole koskaan asunut Afrikassa.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Rere »

Märkäruuti kirjoitti: 03 Tammi 2025, 11:26
Rere kirjoitti: 03 Tammi 2025, 11:20 Kyseessä on varmaankin ollut jonkin neandertalilaisjoukon paluumuuton seuraus.
Tai paremminkin Euroopassa vaikuttaneen afrikkalaisen nykyihmisen paluumuuton seuraus. Neduja ei tietääkseni ole koskaan asunut Afrikassa.
Joo, noin se on todennäköisesti tapahtunut. Oli aikeissa korjata viestiäni mutta ehdit ensin.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 8444
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Onko rotuja olemassa ja onko se biologinen vai sosioekonominen käsite?

Viesti Kirjoittaja Toope »

Siten ihmisroduissa on geneettistä eroavaisuutta jonkin verran, jos Euraasian ihmisillä on neanderthalilaisten/denisovan ihmisten perimää 1-3% perimässään, mutta afrikkalaisilla ei ole. Ihmisryhmät siis jossain määrin eroavat toisistaan geneettisellä tasollakin.
Taantuvassa yhteiskunnassa tuloerot ovat minimissä.
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20 ... dystopian/
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=7WXuejg7fwU
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin