Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.

Otsikon kysymys

1. Kyllä
11
31%
2. Ei
14
40%
3. Mahdolliset lisäostotkin jäihin
2
6%
4. Mahdollisia lisäostoja olisi tehtävä
3
9%
5. En osaa sanoa
5
14%
 
Ääniä yhteensä: 35

Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 14:12
anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Maalis 2025, 06:06
Ertsu kirjoitti: 16 Maalis 2025, 20:50
Tuulispää kirjoitti: 16 Maalis 2025, 20:22
Märkäruuti kirjoitti: 16 Maalis 2025, 12:19
ROOSTER kirjoitti: 16 Maalis 2025, 11:06 Jokainen joka tuntee historiaa, maanpuolustusta, politiikkaa
Luulisin vähän tuntevani. Ainakin tunsin yli puolet HX hankkeen evalvointiryhmästä.
Niin sen huomioiden ihmetyttää miksi Gripen ei tullut valituksi.
Gripenissä on ainakin amerikkalainen moottori, joten Yhdysvallat voi kieltää sen käytön sotatilanteessa. Eurooppaan pitäisi tilata europpalaisia hävittäjiä, kuten Eurofighter Typhoon tai Dassault Rafale.
Gripenin nykyisen moottorin voisi varmaankin korvata edellisen mallin moottoreilla joihin Saabilla on lisenssi.
Mun tietääkseni Drakenissa oli n.s. suora suihkumoottori, mitä ei käytetä enää missään? Sen sijaan uudemmissa hävittäjissä on ohivirtausmoottori, joka on taloudellisempi kuin suora suihkumoottori?
Ei Drakenin moottori vaan Gripenin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_RM12
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 7284
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

MooM kirjoitti: 17 Maalis 2025, 11:08 Olen sivusta seurannut tuota hävittäjähankintaa ja se on valtavan paljon laajempi kuvio kuin itse koneiden hankinta. Vastakaupat ei ole enää se termi, josta puhutaan, mutta kyse on isosta yhteistoimintamallista, jossa on mukana molempien maiden teollisuutta ja iso määrä erilaisia hankkeita ja hankintoja. Näitä ei peruta ihan helposti ja jos perutaan, sillä on melkoinen hintalappu monessakin mielessä.
Jep. Saab tarjosi Kanadalle juuri 6000 suoraa työpaikkaa, kyberturvallisuuskeskusta, sensoritehdasta ja muuta sälää hävittäjäkaupoissa. Epäsuorat vaikutukset suuria myös.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Tehtaasta, hävittäjätehtaasta.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Suomen König
Reactions:
Viestit: 418
Liittynyt: 01 Huhti 2024, 13:23

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Suomen König »

marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Ruotsista.

Tuskin niissä F-35 hävittäjissä mitään tappokytkimiä on. Se että moista pitää epäillä kertoo sen että tavarantoimittajaan ei voi luottaa. Mitä jos Trump esimerkiksi päättääkin jostakin kummasta oikusta lopettaa varaosien toimittamisen?
YLE on julkaissut useita uutisia joissa Trump tai Putin esitetään epäedullisessa valossa. Siksi Venäjä on kieltänyt YLE:n ja siksi YLE on propakandapaska.
ROOSTER
Reactions:
Viestit: 563
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 23:44

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja ROOSTER »

Kohina kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:45
MooM kirjoitti: 17 Maalis 2025, 11:08 Olen sivusta seurannut tuota hävittäjähankintaa ja se on valtavan paljon laajempi kuvio kuin itse koneiden hankinta. Vastakaupat ei ole enää se termi, josta puhutaan, mutta kyse on isosta yhteistoimintamallista, jossa on mukana molempien maiden teollisuutta ja iso määrä erilaisia hankkeita ja hankintoja. Näitä ei peruta ihan helposti ja jos perutaan, sillä on melkoinen hintalappu monessakin mielessä.
Jep. Saab tarjosi Kanadalle juuri 6000 suoraa työpaikkaa, kyberturvallisuuskeskusta, sensoritehdasta ja muuta sälää hävittäjäkaupoissa. Epäsuorat vaikutukset suuria myös.
Gripenin yhteistyömalli oli Suomellekin tarjotuista paras mutta se ei auttanut. Olisi siitäkin ollut apua, että naapurimaan koneet on samanlaisia. Ruotsin sotatekniikka on hyvää, tehokasta ja laadukasta. Helppo kone huoltaa ja pystyy operoimaan pienemmältäkin tienpätkältä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Susa »

marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
En tiedä, enkä tiedä ovatko hävittäjät kohta enään edes tarpeellisia, vai voidaanko ne korvata ainakin osittain tehokkaalla ilmatorjunnalla ja drooneilla.
Ja koska en tiedä, niin siksi alleviivasin tehostaakseni sanoja "Mikäli mahdollista".
Tuo "Mikäli mahdollista" pitää sisällään myös sen, voidaanko kyseiset lentokoneet korvata jollakin muulla.
Jos voidaan, niin mikä ettei kauppoja peruttaisi. :geek:
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:07
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
En tiedä, enkä tiedä ovatko hävittäjät kohta enään edes tarpeellisia, vai voidaanko ne korvata ainakin osittain tehokkaalla ilmatorjunnalla ja drooneilla.
Ja koska en tiedä, niin siksi alleviivasin tehostaakseni sanoja "Mikäli mahdollista".
Tuo "Mikäli mahdollista" pitää sisällään myös sen, voidaanko kyseiset lentokoneet korvata jollakin muulla.
Jos voidaan, niin mikä ettei kauppoja peruttaisi. :geek:
Ostin tuon tietokoneen tuulivoimalaan niin myyja sanoi kun kysyin että voiko niitä käyttää lennokeissa...että kyllä sä voit laittaa sen lentämään sillä vaikka Moskovaan....sitä en kyllä kysynyt häneltä. :shock:

Tehotonhan se on....vain Apollo 12 tietokoneen luokkaa mutta vain 6 x 4 cm kooltaan litteä levy.
Viimeksi muokannut Tuulispää, 17 Maalis 2025, 17:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:41
Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 14:12
anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Maalis 2025, 06:06
Ertsu kirjoitti: 16 Maalis 2025, 20:50
Tuulispää kirjoitti: 16 Maalis 2025, 20:22
Märkäruuti kirjoitti: 16 Maalis 2025, 12:19
ROOSTER kirjoitti: 16 Maalis 2025, 11:06 Jokainen joka tuntee historiaa, maanpuolustusta, politiikkaa
Luulisin vähän tuntevani. Ainakin tunsin yli puolet HX hankkeen evalvointiryhmästä.
Niin sen huomioiden ihmetyttää miksi Gripen ei tullut valituksi.
Gripenissä on ainakin amerikkalainen moottori, joten Yhdysvallat voi kieltää sen käytön sotatilanteessa. Eurooppaan pitäisi tilata europpalaisia hävittäjiä, kuten Eurofighter Typhoon tai Dassault Rafale.
Gripenin nykyisen moottorin voisi varmaankin korvata edellisen mallin moottoreilla joihin Saabilla on lisenssi.
Mun tietääkseni Drakenissa oli n.s. suora suihkumoottori, mitä ei käytetä enää missään? Sen sijaan uudemmissa hävittäjissä on ohivirtausmoottori, joka on taloudellisempi kuin suora suihkumoottori?
Ei Drakenin moottori vaan Gripenin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_RM12
Kyllä. "Reaktionsmotor 12 ( RM12 ) on Saab JAS 39 Gripen -hävittäjälle kehitetty matalan ohituksen jälkipolttava turbotuuletinmoottori."
Suomeksi sanottuna toi on ohivirtausmoottori.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:33
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Ei voi.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Kohina kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:46
Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:33
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Ei voi.
Kyllä voi. On ne muillekin kelvanneet niin miksei Suomelle?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Kohina kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:46
Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:33
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Ei voi.
Mä olisin heti alussa ottanut Rafalen.

Mutta...onhan F-35 jotain hyviäkin puolia.
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:50
Kohina kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:46
Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:33
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Ei voi.
Kyllä voi. On ne muillekin kelvanneet niin miksei Suomelle?
Kelvanneet 20 vuotta sitten.
Guild can only exist in a person who can act
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Tulisiko Suomenkin irtautua F-35 kaupoista vielä, mikäli mahdollista?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Tuulispää kirjoitti: 17 Maalis 2025, 18:11
Kohina kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:46
Ertsu kirjoitti: 17 Maalis 2025, 17:33
marjatta1 kirjoitti: 17 Maalis 2025, 16:42
Susa kirjoitti: 17 Maalis 2025, 09:58 Mikäli mahdollista, Suomen tulisi irtautua tuosta kaupasta.
Mistä korvaavat hävittäjät sitten tilalle, jos tuosta kaupasta voi irtaantua??? Kai me ne hävittäjät kuitenkin Venäjän uhan takia tarvitsemme?
Yhteiseurooppalainen Eurofighter Typhoon tai ranskalainen Dassault Rafale voisivat tulla kysymykseen.
Ei voi.
Mä olisin heti alussa ottanut Rafalen.

Mutta...onhan F-35 jotain hyviäkin puolia.
Fakta on, että se on paras, jos F-22 ei lasketa.
Guild can only exist in a person who can act
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin