Tiedepalsta.fi

Why kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 12:35 Aika epämieluistaa katsottavaa tuo Trumpin lipominen. Siihen on syyllistyneet muutkin kuin vaan M. Rutte. Voisi sanoa että ei kovin terveellä pohjalla ole Naton koossapitäminen.

Tuotti kuitenkin hyvää tulosta.

--
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1a5 ... 40c890a7de

Kaikki Trumpin mielistely näyttää kuitenkin tuottaneen tulosta, ja Rutten voidaan sanoa onnistuneen ponnisteluissaan varmistaa Naton yhtenäinen viesti ulospäin.

Nato julkaisi keskiviikkoiltapäivänä yhteisen julkilausuman, johon kaikki 32 jäsenmaata sitoutuivat.

Kokous ei tarjonnut varsinaisia yllätyksiä. Erityisen merkittävänä voidaan kuitenkin pitää sitä, että julkilausuman hyväksymisen myötä presidentti Trump hyväksyi raudanlujan sitoutumisen 5. artiklaan.

Trump sai tahtonsa läpi, ja väännöistä huolimatta kaikki Nato-maat sitoutuivat nostamaan puolustusmenonsa viiteen prosenttiin bruttokansantuotteestaan vuoteen 2035 mennessä. Se on suuri voitto myös Suomelle.

Trumpilla se on aina kiinni rahasta ja siitä kuinka miellyttävänä ihmisenä vastapuolta pitää.

KultaKikkare kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 16:45 Trump sai tahtonsa läpi, ja väännöistä huolimatta kaikki Nato-maat sitoutuivat nostamaan puolustusmenonsa viiteen prosenttiin bruttokansantuotteestaan vuoteen 2035 mennessä. Se on suuri voitto myös Suomelle.

Tästä ja etenkin lihavoidusta olen aivan samaa mieltä.
Se minua YLE:n uutisen kommentointiosuudessa vähän ihmetytti, että melko paljon oli NATO-jäsenyyttä kritisoivia kommentteja ilmaantunut. Yllättävän paljon kun tietää, miten suuri kannatus liittymiselle Suomessa on.
Yhdessä kommentissa todettiin se, mitä itsekin vähän epäilin. "Venäjälinjaa tukevat ovat valppaana kommentoimaan näitä uutisia."

KultaKikkare kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 16:47 Trumpilla se on aina kiinni rahasta ja siitä kuinka miellyttävänä ihmisenä vastapuolta pitää.

Huomionkipeältä narsissilta hän Trump vaikuttaa. Harmi, että tuollaisen pressan ovat valinneet.

marjatta1 kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 17:12 Harmi, että tuollaisen pressan ovat valinneet.

Olen sanonut mielipiteenäni ennenkin, ettei Trump tuolla käyttäytymisellään olisi päässyt Suomessa edes kunnallisvaaliehdokkaaksi millekään vanhalle puolueelle.
Asterixia lainaten: "Hulluja nuo usalaiset."

Luulen, että se oli Trumpin vipuvarsi se hänen näennäinen "epävarmuus" 5. artiklan tukemisesta. Hän on käyttänyt samaa tyyliä mm. niissä tullivedätyksissä.

Se oli hyvää, että ravisteli eurooppalaiset ruususenunestaan.

Olisikohan Trump Machiavellinsä lukenut? Hullun miehen taktiikkaan vastapuolen on vaikea reagoida.

Vaan enpä usko, että Trump olisi mitään niin korkealentoista kuin Machiavellia jaksanut lukea.

"Trump sai tahtonsa läpi, ja väännöistä huolimatta kaikki Nato-maat sitoutuivat nostamaan puolustusmenonsa viiteen prosenttiin bruttokansantuotteestaan vuoteen 2035 mennessä. Se on suuri voitto myös Suomelle."

Mistäs nuo miljardit joka vuosi revitään? Talouskasvua ei nimittäin tässä maassa saada kunnolla aikaan eli jostain muualta ne otetaan, luonnollisesti.

En ole välttämättä tuota vastaan, totean vaan että kipeetä se tulee tekemään. Ja uskon suomen olevan ainoa joka tuota noudattaa kirjaimellisesti.

Elämänsankari kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 17:38 "Trump sai tahtonsa läpi, ja väännöistä huolimatta kaikki Nato-maat sitoutuivat nostamaan puolustusmenonsa viiteen prosenttiin bruttokansantuotteestaan vuoteen 2035 mennessä. Se on suuri voitto myös Suomelle."

Mistäs nuo miljardit joka vuosi revitään? Talouskasvua ei nimittäin tässä maassa saada kunnolla aikaan eli jostain muualta ne otetaan, luonnollisesti.

En ole välttämättä tuota vastaan, totean vaan että kipeetä se tulee tekemään. Ja uskon suomen olevan ainoa joka tuota noudattaa kirjaimellisesti.

Puolustusteollisuus toki ei ole vain kuluerä, se myös työllistää, kehittää ja luo työtä, tehtaita ja kauppaa. Puolustusteollisuus on tuhansien miljardien arvoinen kaupanala vuosittain. Suomen kantsii miettiä tuota, kun halutaan niitä töitä!

Märkäruuti kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 17:19 Olisikohan Trump Machiavellinsä lukenut? Hullun miehen taktiikkaan vastapuolen on vaikea reagoida.

Vaan enpä usko, että Trump olisi mitään niin korkealentoista kuin Machiavellia jaksanut lukea.

Et ole sinäkään, enkä minäkään...

Jos ja kun (ehkä?) EU:n Rutte ja USA:n Trump ovat yksimielisiä NATO:n pyrkimyksestä nostaa puolustusta jopa 5%:n tasoon, sanoisin sitä hyväksi päätökseksi, tosin ei toteudu ihan heti. Kestää vuosia.
Hassua minusta tässä on se, että Trump ensimmäisellä kaudellaan pressana puhui tuosta Euroopan venäjäriippuvuudesta ja surkeasta puolustustasosta, mutta Euroopassa naureskeltiin hänelle. Nyt tilanne on täysin toinen. Jokainen tajuaa, että Trump oli aivan oikeassa.

Ei USA ole hylkäämässä Eurooppaa, he pysyvät liittolaisina. USA:n prosentuaalinen rooli Euroopan puolustuksessa tulee vähenemään, ehkä aika merkittävästikin pikkuhiljaa samalla kun Euroopan maat alkavat tosiaan oikeasti panostamaan itse puolustukseensa. Maksavat aluksi jopa tähänastisia 2%:n vaatimuksia, joita ovat vähätelleet. Pian nostavat puolustusmenojaan reilusti enemmän, koska on pakko korvata USA:n vähenevä rooli Euroopan puolustusdoktriinissa. Trump sinänsä ei koskaan ole esittänyt mitään uutta tai poikkeavaa Euroopalle. USA:sta on esitetty vaatimuksia Euroopan NATO-maille puolustustahdon nostamisesta jo vähintään 1980-luvulta saakka, jokainen USA:n pressa on tuota euroopanliittolaisilleen sanonut. Trumpin kohdalla ero on vain siinä, että hän sanoi sen asian päin naamaa median edessä, epädiplomaattisena.

USA suuntautuu Tyynenmeren suunnalle, koska Kiina. Tuokin on asia, jota on esitetty jo 1990-luvulta lähtien, ei Trumpin agenda, mutta USA:n agenda kyllä. Trump sanoo asian median edessä, eikä kulissien takana. Politiikka sinänsä ei ole poikkeuksellista, vain Trumpin tapa esittää sitä.

Mutta USA ja Euroopan NATO-maat ovat liittolaisia edelleen, ei USA ole jättämässä NATO:a. USA:n rooli Euroopassa vain vähenee. NATO toki muuttuu, ei häviä, koska NATO on hyödyllinen kaikille osapuolille.

Toope kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 19:30

Märkäruuti kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 17:19 Olisikohan Trump Machiavellinsä lukenut? Hullun miehen taktiikkaan vastapuolen on vaikea reagoida.

Vaan enpä usko, että Trump olisi mitään niin korkealentoista kuin Machiavellia jaksanut lukea.

Et ole sinäkään, enkä minäkään...

No älähän nyt taas ’Makiavellin’ Ruhtinaassa on 150 sivua ja on sen yksi ja toinen lukenut. Ei se kummoinen uroteko ole. Trump sitä ei ole lukenut. Hänestä paistaa kilometrin päähän sivistymättömyys. Hän ei siteeraa koskaan maansa suurmiehiä, ei edes entisiä presidenttejä lukuunottamatta tietysti Bidenia, jota hän matkii kuin koulukiusaaja.

Toope kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 19:29

Elämänsankari kirjoitti: ↑25 Kesä 2025, 17:38 "Trump sai tahtonsa läpi, ja väännöistä huolimatta kaikki Nato-maat sitoutuivat nostamaan puolustusmenonsa viiteen prosenttiin bruttokansantuotteestaan vuoteen 2035 mennessä. Se on suuri voitto myös Suomelle."

Mistäs nuo miljardit joka vuosi revitään? Talouskasvua ei nimittäin tässä maassa saada kunnolla aikaan eli jostain muualta ne otetaan, luonnollisesti.

En ole välttämättä tuota vastaan, totean vaan että kipeetä se tulee tekemään. Ja uskon suomen olevan ainoa joka tuota noudattaa kirjaimellisesti.

Puolustusteollisuus toki ei ole vain kuluerä, se myös työllistää, kehittää ja luo työtä, tehtaita ja kauppaa. Puolustusteollisuus on tuhansien miljardien arvoinen kaupanala vuosittain. Suomen kantsii miettiä tuota, kun halutaan niitä töitä!

Että suomi saisi vuosittain sitten ainakin miljardien hyödyt?

Anna mun nauraa.

Trump tulkitsee perseennuolennan näin:

"– Lähdin täältä sanoen, että nämä ihmiset todella rakastavat maitaan, se ei ole huijausta. Me olemme täällä auttamassa heitä puolustamaan heidän maitaan, Trump sanoi."

Polvistu ja nuole mun kenkiä jos asia on sulle tärkeä.