Kuinka USA ja maailma muuttuu Trumpin toisen presidenttikauden myötä?

[ID10T]

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata minkälaisen roolin Eurooppa ottaa Ukrainan suhteen eilisen WH miitin mentyä eeppisesti reisille, kun on selvää että sen seurauksesta saattaa USAn sotilaallinen ja varmaan humanitaarinenkin tuki Ukrainalle notkahtaa murto-osaan aiemmasta. Veikkaan että EUn Zelenskylle osoitettujen taputusten vaimetessa ja karujen realiteettien iskiessä jälleen vasten kasvoja entistäkin rajummin alkaa fiksuimpien tyyppien päissä ehkä vihdoinkin valjeta että Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Millä tavalla Trumpin diili olisi Euroopan kannalta hyvä? Nyt on keskusteltu vasta siitä, miten suuren osan Ukrainan mineraaleista Trump ryövää. Oli määrä mikä hyvänsä, se on Euroopalta pois.

[ID10T]

Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Trumpin tarjoama diili olisi Putinille alistumista ja ainakin Ukrainan tuho. Trumpilla ei ollut aikomustakaan antaa Ukrainalle turvatakuita, vaikka olisi ryöstänyt Ukrainan omaisuutta sopimuksellaan. Toisia despootteja ihaileva despootti vaarantaa Euroopan turvallisuuden ja koko maailman turvallisuuden siinä sivussa.

Mutta se on BW:lle aivan liian vaikea rasti ymmärtää.

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu, ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu.

Käsittääkseni Trump siirsi ne turvatakuut Euroopan hoidettaviksi.

[Molli]

Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Trumpin tarjoama diili olisi Putinille alistumista ja ainakin Ukrainan tuho. Trumpilla ei ollut aikomustakaan antaa Ukrainalle turvatakuita, vaikka olisi ryöstänyt Ukrainan omaisuutta sopimuksellaan. Toisia despootteja ihaileva despootti vaarantaa Euroopan turvallisuuden ja koko maailman turvallisuuden siinä sivussa.

Mutta se on BW:lle aivan liian vaikea rasti ymmärtää.

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu, ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu. Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne. Asetelma oli selvä, eli kaikki siellä paikallaolijoista Trumpista Rubioon olettivat että homma on hanskassa, poika tulin tänne allekirjoittamaan sopparin, mutta sen sijasta olikin päättänyt nöyryyttää Trump et al koko maailman edessä, ja se oli mielestäni kuolemanvakava virhe puoleltaan, vaikka 95% pitivät sitä ilmeisesti jonkinlaisena ”suurmiehen” tekona.

Melkoinen tulkinta,

95‰ -NUOP!-

Siinä videolla Pr. Zelenski alkaa selvittämän varpresidentillä, että diiliä tehtiin Merkelin ja ranskalaisten etc. kanssa. Venäläisten pyyhkien perseensä sopparilla, ja aivan asiallisen kysymyksen esittää "Mikä diili? Mikä Teideän diili on?"
Ja yhdysvaltalaissetien surulliset tavat paljastuvat huonon käytöksen vuoksi.

Maailman kylmintä on hyvät käytöstavat - tätä ei vain 95% ole sisäistänyt, eli tajunnut,
Вы понимаете?

[apetteri]

Kiinaan on turha mennä suomettumaan, se maa osaa toimia sen verran hillitysti ja pitkäjänteisesti, että osaa pysyä tähän hätään tämän välittömän riidan ulkopuolella.
Sen sijaan Turkki on nyt pysynyt jonkin aikaa hiljaa taka-alalla. Minusta ukrainan kannataisi nyt kosiksella sitä. Turkille varmasti mineraalit kelpaa, ja maa on muutenkin siinä näppärästi samoilla huudeilla, ja ymmärtääkseni lännen ja venäjän islam vastaiset toimet eivät ihan aina ole turkin mieleen.

[Pattinero]

Se mineraalidiili ei suoraan olisi pelastanut Ukrainaa yhtään miltään. Mutta, esimerkiksi Stubb oli Ykkösaamussa sitä mieltä, että se diili kyllä allekirjoitetaan.

Sen eilisen diplomaattisen sirkuksen järjesti Putinin kätyrit Trump ja hänen todella vaarallinen aisaparinsa J.D Vance. Ei kukaan muu.

Siinä vaiheessa kun häntä alettiin syyttelemään, olisi Zelenskyin pitänyt ehdottomasti nostaa perseensä siitä penkiltä, kätellä, kiittää ja toivottaa parempaa päivänjatkoa molemmille tolloille, ja jättää heidät kuin nalli kalliolle aivan itse. Se olisi ollut tuossa tilanteessa totaalinen poliittinen voitto. Nyt voittaja on vain Putin, ei kukaan muu.

Vaikka, aika kivasti toi noinkin meni, kun katujätkät toivat esiin todelliset karmansa. Ja ne ovat totaalisten kusipäiden juttuja ne.

[Wisti]

Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Trumpin tarjoama diili olisi Putinille alistumista ja ainakin Ukrainan tuho. Trumpilla ei ollut aikomustakaan antaa Ukrainalle turvatakuita, vaikka olisi ryöstänyt Ukrainan omaisuutta sopimuksellaan. Toisia despootteja ihaileva despootti vaarantaa Euroopan turvallisuuden ja koko maailman turvallisuuden siinä sivussa.

Mutta se on BW:lle aivan liian vaikea rasti ymmärtää.

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu, ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu. Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne. Asetelma oli selvä, eli kaikki siellä paikallaolijoista Trumpista Rubioon olettivat että homma on hanskassa, poika tuli allekirjoittamaan sopparin, mutta sen sijasta olikin päättänyt nöyryyttää Trump et al koko maailman edessä, ja se oli mielestäni kuolemanvakava virhe puoleltaan, vaikka 95% pitivät sitä ilmeisesti jonkinlaisena ”suurmiehen” tekona.

Millä tavalla Z nöyryytti Trumpia?

[OlliS]

Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Trumpin tarjoama diili olisi Putinille alistumista ja ainakin Ukrainan tuho. Trumpilla ei ollut aikomustakaan antaa Ukrainalle turvatakuita, vaikka olisi ryöstänyt Ukrainan omaisuutta sopimuksellaan. Toisia despootteja ihaileva despootti vaarantaa Euroopan turvallisuuden ja koko maailman turvallisuuden siinä sivussa.

Mutta se on BW:lle aivan liian vaikea rasti ymmärtää.

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu, ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu. Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne. Asetelma oli selvä, eli kaikki siellä paikallaolijoista Trumpista Rubioon olettivat että homma on hanskassa, poika tulin tänne allekirjoittamaan sopparin, mutta sen sijasta olikin päättänyt nöyryyttää Trump et al koko maailman edessä, ja se oli mielestäni kuolemanvakava virhe puoleltaan, vaikka 95% pitivät sitä ilmeisesti jonkinlaisena ”suurmiehen” tekona.

Melkoinen tulkinta,

95‰ -NUOP!-

Siinä videolla Pr. Zelenski alkaa selvittämän varpresidentillä, että diiliä tehtiin Merkelin ja ranskalaisten etc. kanssa. Venäläisten pyyhkien perseensä sopparilla, ja aivan asiallisen kysymyksen esittää "Mikä diili? Mikä Teideän diili on?"
Ja yhdysvaltalaissetien surulliset tavat paljastuvat huonon käytöksen vuoksi.

Maailman kylmintä on hyvät käytöstavat - tätä ei vain 95% ole sisäistänyt, eli tajunnut,
Вы понимаете?

Zelensky tosiaan teki fact-checkin Trumpin ja Vancen puheista, ja tottakai se ärsytti noita kahta patologista valehtelijaa, jotka uskovat omia valheitaan ja propagandaansa, joka kaiken lisäksi toistaa Putinin propagandaa, Ukrainan vihollisen!

Tämä on jäänyt vähemmälle huomiolle. Ukrainan lehdistössä se huomioitiin kyllä.

Täälläkin on huomattu, että Trump, Gossu ja BW toistavat Putinin propagandaa. Vain vähän eri tavalla, että sillä olisi edes joku mahdollisuus mennä läpi kuulijakunnassa. Ei mene läpi kuin Maga lippiksille ja putinisteille. Ja Trumpin terrorisoimille rep. senaattoreille.

[Wisti]

USA: lla ja Ukrainalla oli sopimus luonnonvaroista, joka jäi vahvistamatta. En ole kuullut mistään diilistä rauhan solmimiseksi. Mistä sinä, BW, siis puhut?

[Neutroni]

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu,

Vauraana ja hyvinvoivana valtiona kyllä. Mutta ukrainalaista ei ole tuhottu kuin promilleja. Se luku muuttuu ihan toisille kertaluokille, jos se tekee rauhan nyt Putinin ehdoilla. Valloitetuille alueille jäävistä tapetaan ainakin 25 % ja loppu aivopestään tai orjuutetaan sellaisiin oloihin, jotka ovat miljoona kertoja kuolemaa pahempia. Sitä kannattaa välttää, vaikka taistelemalla kuolemaan asti. Valtioita voi aina rakennella uudelleen, kun tilanne muuttuu.

ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu.

Tuo on pelkkää roskaa. Trumpin tarkoitus lienee saada Putinilta joku osuus ja hyödyntämisoikeus Ukrainan luonnonvaroista itselleen, kun Putin valloittaa maan.

Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne.

Sitten vaan homma likaisemmalle tasolle, jos ei Eurooppa ymmärrä tilanteen vakavuutta ja lisää tukeaan. Ukrainalla voi olla nykyiselläänkin kyky rakentaa ydinaseita tai ainakin räjäytellä likaisia pommeja Venäjällä. Ja miksei USAssakin, jos tilanne sitä vaatii.

[Brainwashed]

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata minkälaisen roolin Eurooppa ottaa Ukrainan suhteen eilisen WH miitin mentyä eeppisesti reisille, kun on selvää että sen seurauksesta saattaa USAn sotilaallinen ja varmaan humanitaarinenkin tuki Ukrainalle notkahtaa murto-osaan aiemmasta. Veikkaan että EUn Zelenskylle osoitettujen taputusten vaimetessa ja karujen realiteettien iskiessä jälleen vasten kasvoja entistäkin rajummin alkaa fiksuimpien tyyppien päissä ehkä vihdoinkin valjeta että Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Millä tavalla Trumpin diili olisi Euroopan kannalta hyvä? Nyt on keskusteltu vasta siitä, miten suuren osan Ukrainan mineraaleista Trump ryövää. Oli määrä mikä hyvänsä, se on Euroopalta pois.

Diili olisi hyödyttänyt länsimaita sillä että se olisi taannut osaltaan USAn läsnäolon konfliktialuella pitkään Trumpin jäljeenkin, joka siis jo sellaisenaan estäisi Venäjän ei toivottua toimintaa alueella. Tuo mineraaliretoriikka sopparissa on vain Trumpin tapa myydä diili amerikkalaisille, naaivia myönnetään, mutta sitä se pohjimmiltaan on, koska ei ole olemassa mitään ”50% kaikista arvometalleista ja mineraaleista”, vaan kyse on siitä että USA investoisi Ukrainaan infraa jota suojelemalla turvaa samalla koko alueen rauhaa. Trump kerkesi jo sanomaan että ”the mineral deal is off” mikä tarkoittaa irl että mitään sellaista ei ole edes olemassa, että oli pelkästään diilliin sepitettyä retorikkaa jonka tarkoitus saada se vaikuttamaan ”mahtavalta”.
Zelenskyn olisi ollut viisainta kieltäytyä menemästä paikan päälle jos ja kun ei kaikesta päätellen ollut edes tarkoituksensa allekirjoittaa diili, ja mennä vasta sitten kun on hyväksynyt ehdotuksen ja valmis allekirjoittamaan. Ehkä hän aliarvioi Trumpin et al brutaliteetin, ja sai itsekin nk wake up call tilaisuuden myötä, mene ja tiedä, mutta yhtä kaikki niin on nyt toimillaan vain pahentanut Ukrainan tilannetta, kun toimiensa seurauksesta on vaarana että käytännössä karkeasti puolet aiemmin saamastaan ulkopuolisesta tuesta on pois, ja siitä koituva taakka kaatuu nyt luonnollisesti Euroopan harteille.

[Pattinero]

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata minkälaisen roolin Eurooppa ottaa Ukrainan suhteen eilisen WH miitin mentyä eeppisesti reisille, kun on selvää että sen seurauksesta saattaa USAn sotilaallinen ja varmaan humanitaarinenkin tuki Ukrainalle notkahtaa murto-osaan aiemmasta. Veikkaan että EUn Zelenskylle osoitettujen taputusten vaimetessa ja karujen realiteettien iskiessä jälleen vasten kasvoja entistäkin rajummin alkaa fiksuimpien tyyppien päissä ehkä vihdoinkin valjeta että Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Millä tavalla Trumpin diili olisi Euroopan kannalta hyvä? Nyt on keskusteltu vasta siitä, miten suuren osan Ukrainan mineraaleista Trump ryövää. Oli määrä mikä hyvänsä, se on Euroopalta pois.

Diili olisi hyödyttänyt länsimaita sillä että se olisi taannut osaltaan USAn läsnäolon konfliktialuella pitkään Trumpin jäljeenkin, joka siis jo sellaisenaan estäisi Venäjän ei toivottua toimintaa alueella. Tuo mineraaliretoriikka sopparissa on vain Trumpin tapa myydä diili amerikkalaisille, naaivia myönnetään, mutta sitä se pohjimmiltaan on, koska ei ole olemassa mitään ”50% kaikista arvometalleista ja mineraaleista”, vaan kyse on siitä että USA investoisi Ukrainaan infraa jota suojelemalla turvaa samalla koko alueen rauhaa. Trump kerkesi jo sanomaan että ”the mineral deal is off” mikä tarkoittaa irl että mitään sellaista ei ole edes olemassa, että oli pelkästään diilliin sepitettyä retorikkaa jonka tarkoitus saada se vaikuttamaan ”mahtavalta”.
Zelenskyn olisi ollut viisainta kieltäytyä menemästä paikan päälle jos ja kun ei kaikesta päätellen ollut edes tarkoituksensa allekirjoittaa diili, ja mennä vasta sitten kun on hyväksynyt ehdotuksen ja valmis allekirjoittamaan. Ehkä hän aliarvioi Trumpin et al brutaliteetin, ja sai itsekin nk wake up call tilaisuuden myötä, mene ja tiedä, mutta yhtä kaikki niin on nyt toimillaan vain pahentanut Ukrainan tilannetta, kun toimiensa seurauksesta on vaarana että käytännössä karkeasti puolet aiemmin saamastaan ulkopuolisesta tuesta on pois, ja siitä koituva taakka kaatuu nyt luonnollisesti Euroopan harteille.

Sen diilin kohtalon määräsi Trump, ei Zelenskyi.

[Wisti]

Ajatus miljoonista tapetuista ukrainalaisista on sentään huuhaata. Venäjä ei luovu valloittamistaan alueista. Se ei automaattisesti tarkoita sitä, etteikö Ukraina voisi säilyttää nykyisiä hallintoelimiään. Yksi mahdollisuus olisi myös YYA-Ukraina, joka sekään ei teurastusta edellytä.

[ID10T]

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata minkälaisen roolin Eurooppa ottaa Ukrainan suhteen eilisen WH miitin mentyä eeppisesti reisille, kun on selvää että sen seurauksesta saattaa USAn sotilaallinen ja varmaan humanitaarinenkin tuki Ukrainalle notkahtaa murto-osaan aiemmasta. Veikkaan että EUn Zelenskylle osoitettujen taputusten vaimetessa ja karujen realiteettien iskiessä jälleen vasten kasvoja entistäkin rajummin alkaa fiksuimpien tyyppien päissä ehkä vihdoinkin valjeta että Trumpin tarjoama diili olikin ihan hyvä Ukrainan ja samalla koko Euroopan kannalta.

Millä tavalla Trumpin diili olisi Euroopan kannalta hyvä? Nyt on keskusteltu vasta siitä, miten suuren osan Ukrainan mineraaleista Trump ryövää. Oli määrä mikä hyvänsä, se on Euroopalta pois.

Diili olisi hyödyttänyt länsimaita sillä että se olisi taannut osaltaan USAn läsnäolon konfliktialuella pitkään Trumpin jäljeenkin, joka siis jo sellaisenaan estäisi Venäjän ei toivottua toimintaa alueella. Tuo mineraaliretoriikka sopparissa on vain Trumpin tapa myydä diili amerikkalaisille, naaivia myönnetään, mutta sitä se pohjimmiltaan on, koska ei ole olemassa mitään ”50% kaikista arvometalleista ja mineraaleista”, vaan kyse on siitä että USA investoisi Ukrainaan infraa jota suojelemalla turvaa samalla koko alueen rauhaa. Trump kerkesi jo sanomaan että ”the mineral deal is off” mikä tarkoittaa irl että mitään sellaista ei ole edes olemassa, että oli pelkästään diilliin sepitettyä retorikkaa jonka tarkoitus saada se vaikuttamaan ”mahtavalta”.
Zelenskyn olisi ollut viisainta kieltäytyä menemästä paikan päälle jos ja kun ei kaikesta päätellen ollut edes tarkoituksensa allekirjoittaa diili, ja mennä vasta sitten kun on hyväksynyt ehdotuksen ja valmis allekirjoittamaan. Ehkä hän aliarvioi Trumpin et al brutaliteetin, ja sai itsekin nk wake up call tilaisuuden myötä, mene ja tiedä, mutta yhtä kaikki niin on nyt toimillaan vain pahentanut Ukrainan tilannetta, kun toimiensa seurauksesta on vaarana että käytännössä karkeasti puolet aiemmin saamastaan ulkopuolisesta tuesta on pois, ja siitä koituva taakka kaatuu nyt luonnollisesti Euroopan harteille.

Jos tarkoitus ei ollut neuvotella mineraaleista eikä turvatakuista, niin mistä sitten? Tämä koko touhu alkaa vaikuttamaan entistäkin absurdimmalta.

Tässä otteita eilen klo 15:02 päivitetystä artikkelista.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/trump- ... 7534a69308

”En aio antaa turvatakuita kovinkaan paljon. Aiomme antaa Euroopan hoitaa sen”, Trump sanoi Valkoisessa talossa
keskiviikkona.
...
Trumpin mukaan Yhdysvallat tarvitsee Ukrainalta kipeästi harvinaisia maametalleja.

[Brainwashed]

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu,

Vauraana ja hyvinvoivana valtiona kyllä. Mutta ukrainalaista ei ole tuhottu kuin promilleja. Se luku muuttuu ihan toisille kertaluokille, jos se tekee rauhan nyt Putinin ehdoilla. Valloitetuille alueille jäävistä tapetaan ainakin 25 % ja loppu aivopestään tai orjuutetaan sellaisiin oloihin, jotka ovat miljoona kertoja kuolemaa pahempia. Sitä kannattaa välttää, vaikka taistelemalla kuolemaan asti. Valtioita voi aina rakennella uudelleen, kun tilanne muuttuu.

ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu.

Tuo on pelkkää roskaa. Trumpin tarkoitus lienee saada Putinilta joku osuus ja hyödyntämisoikeus Ukrainan luonnonvaroista itselleen, kun Putin valloittaa maan.

Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne.

Sitten vaan homma likaisemmalle tasolle, jos ei Eurooppa ymmärrä tilanteen vakavuutta ja lisää tukeaan. Ukrainalla voi olla nykyiselläänkin kyky rakentaa ydinaseita tai ainakin räjäytellä likaisia pommeja Venäjällä. Ja miksei USAssakin, jos tilanne sitä vaatii.

En pidä esittämiäsi skenarioita mahdollisina, koska neukkula kaatui jo viime vuosituhannen puolella. Nykyinen Venäjä ja Putin on jotain muuta kuin USSR/Stalin, ja koko maailma muuttunut myös sitten niitten päivien. Ukrainan status on mielestäni paisuteltu sellaisiin sfääreihin, että ihmisillä ei ole enää realistista käsitystä siitä mistä tässä on oikein kyse, ja että 95% jengi ajattelee tunteella eikä järjellä, jolloin päätelmät ovat toinen toistaan kreisimpiä. Fakta on että Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa, se on jo todettu, vaan jos sellaistä yritetään väkisin työntää piippuun kuten esität, niin se tietää WW3, ja sitä ei kukaan selväjärkinen halua mistään hinnasta, joten jos sen välttäminen tarkoittaa että Ukraina toimii siinä yhteydessä ns uhrilampaana, niin so be it. Pikkasen se tietenkin kirpaisee ja ottaa asianosaisten kunnian päälle, mutta kuolemat ja tuho loppuu, mikä on sitä paljon tärkeämpää.

[ID10T]

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu,

Vauraana ja hyvinvoivana valtiona kyllä. Mutta ukrainalaista ei ole tuhottu kuin promilleja. Se luku muuttuu ihan toisille kertaluokille, jos se tekee rauhan nyt Putinin ehdoilla. Valloitetuille alueille jäävistä tapetaan ainakin 25 % ja loppu aivopestään tai orjuutetaan sellaisiin oloihin, jotka ovat miljoona kertoja kuolemaa pahempia. Sitä kannattaa välttää, vaikka taistelemalla kuolemaan asti. Valtioita voi aina rakennella uudelleen, kun tilanne muuttuu.

ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu.

Tuo on pelkkää roskaa. Trumpin tarkoitus lienee saada Putinilta joku osuus ja hyödyntämisoikeus Ukrainan luonnonvaroista itselleen, kun Putin valloittaa maan.

Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne.

Sitten vaan homma likaisemmalle tasolle, jos ei Eurooppa ymmärrä tilanteen vakavuutta ja lisää tukeaan. Ukrainalla voi olla nykyiselläänkin kyky rakentaa ydinaseita tai ainakin räjäytellä likaisia pommeja Venäjällä. Ja miksei USAssakin, jos tilanne sitä vaatii.

En pidä esittämiäsi skenarioita mahdollisina, koska neukkula kaatui jo viime vuosituhannen puolella. Nykyinen Venäjä ja Putin on jotain muuta kuin USSR/Stalin, ja koko maailma muuttunut myös sitten niitten päivien. Ukrainan status on mielestäni paisuteltu sellaisiin sfääreihin, että ihmisillä ei ole enää realistista käsitystä siitä mistä tässä on oikein kyse, ja että 95% jengi ajattelee tunteella eikä järjellä, jolloin päätelmät ovat toinen toistaan kreisimpiä. Fakta on että Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa, se on jo todettu, vaan jos sellaistä yritetään väkisin työntää piippuun kuten esität, niin se tietää WW3, ja sitä ei kukaan selväjärkinen halua mistään hinnasta, joten jos sen välttäminen tarkoittaa että Ukraina toimii siinä yhteydessä ns uhrilampaana, niin so be it. Pikkasen se tietenkin kirpaisee ja ottaa asianosaisten kunnian päälle, mutta kuolemat ja tuho loppuu, mikä on sitä paljon tärkeämpää.

Ongelma tässä on se, että suuri ja mahtava Trump ei ole esittänyt mitään, mikä vähäisimmässäkään määrin voitaisiin tulkita rangaistukseksi Venäjän täysin oikeudettomasta hyökkäyssodasta. Näin ei vaan toimita länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan.