Hiilineutraali Suomi 2035?

[Tonttu]

Suomen ilmastopaneelin jäsen, Helsingin yliopiston meteorologian professori Timo Vesala valehtelee, mutta siitähän hänelle maksetaan palkkaa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009450705.html

[Justis]

Suomen ilmastopaneelin jäsen, Helsingin yliopiston meteorologian professori Timo Vesala valehtelee, mutta siitähän hänelle maksetaan palkkaa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009450705.html

Ei ehkä suoranaisesti valehtele mutta puhuu valikoitua totuutta. Onhan se kova paikka kun empiirinen mittaus osoittaa professorin mallit vääriksi. Voi mennä hyvä virka ilmastopaneelissa ja sitä pitää puolustaa kynsin hampain. Toisaalta hän myöntää että teoreettisissa (poliittisissa) malleissa lasketaan lasketaan esimerkiksi kaadettu puu päästöksi vaikka siitä ei ole vapautunut yhtään hiiltä ilmakehään. "Lisäksi maankäytön laskennassa kaikki metsästä viety biomassa lasketaan Vesalan mukaan päästöksi. "Ilmakehän kannalta tämä biomassa on päästö vasta sitten, kun biomassa on päätynyt johonkin lopputuotteisiin ja niissä oleva hiili on päätynyt ilmakehään." Eikö tämä lause osoita että laskelmat tehdään puhtaasti politiikan mukaan?

[John Carter]

Vai järkevien joukossa, kyllä on niin saatanan tyhmää porukkaa vihervasemmisto ja niiden äänestäjät ettei voi kuin ihmetellä.
Ääliöt ovat vedätettävissä jollain viherroskalla, sitten selviääkin, ettei koko vihreää pelletoimintaa tarvitakaan mihinkään.
Mistäs seuraavaksi on tarvetta ahdistua?

"USA:n avaruushallinnon Nasan satelliittimittauksen mukaan Suomi ei ole edes hiilineutraali, vaan jopa plussan puolella eli hiilinegatiivinen.
Perussuomalaisten kansanedustaja Lulu Ranne katsookin Nasan laskelmiin viitaten, että Suomessa lietsottavan ilmastopaniikin tavoitteena on lähinnä tukea vihervasemmiston poliittisia hankkeita.
Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra katsoo, että Nasan tuore satelliittimittaus asettaa Suomen ilmastopolitiikan ja hiilineutraaliustavoitteet outoon valoon.

Hän huomauttaa, että ilmastonmuutos on globaali ilmiö, jota ei voi ratkaista paikallisesti eikä paikallisilla toimilla kuten Suomen ilmastopolitiikalla. Överiksi vedetystä ilmastopolitiikasta seurauksena on vain se, että suomalaisten elintaso laskee Pohjois-Korean tasolle.

– Etenkin vihreillä on tarve edistää omia narratiivejaan, että Suomi muka tuhoaa metsiään, jolloin vaaditaan koko ajan kunnianhimoisempia toimia, jotka kuitenkin kurittavat kotitalouksia ja teollisuutta."
https://www.suomenuutiset.fi/nasa-tutki ... n-muualla/

Ilmasto-Ollikainen ja Ohari aiheuttivat jo suomalaisille 19 miljardin laskun lähettelemällä EU:lle vääriä lukuja Suomen hiilipäästöistä. Totuuskomissio tarvitaan tähänkin ja esimerkkitapauksena kovat tuomiot.

[Justis]

Erikoista että Brasilia on nielunegatiivinen.

Oli kyllä minullekin hieman yllätys, oletin sen olevan kokolailla hiilineutraali kun sähköstäkin valtaosa tehdään vesivoimalla. Toisaalta onhan se osoitettu jo aikaa sitten että "maapallon keuhkot" eli Amazonin sademetsät eivät ole hiilinielu vaan varasto. Toisaalta sitten taas Brasiliassa on hyvin vahva mineraaliteollisuus joka sitten tuottaa päästöjä.

Tämän tutkimuksen tulos tulee aiheuttamaan syvän hiljaisuuden vihreiden leirissä vaikka kyllä tietysti aina jotkut alkavat selittelemään. Ensin otetaan aseeksi päästöt/ asukas vaikka sekin on esim Kiinan osalta helppo ampua alas, kun jo 2019 Kiina ohitti Suomen siinäkin tilastossa.
https://www.globalis.fi/Tilastot/co2-pa ... per-asukas .

[Wade]

Ymmärsin Waden viestin sarkasmiksi.
Olinko väärässä?

Ilmastoasiat ovat olleet näiden vaalien alla vähemmän esillä kuin aiemmin. Samaan aikaan kuitenkin painetta kasvatetaan ilmastohätätilan taltuttamiseksi asiaa ohjaavissa piireissä jatkuvasti. Näitä joudutaan jossain vaiheessa miettimään, minkälaisiin toimenpiteisiin on oikeasti varaa. Vielä näyttäisi olevan vallitsevana se ajatus, että "rahaa on", elikkä sama meno tulee joka tapauksessa jatkumaan vielä jonkin aikaa.

Polttoaineiden jakeluvelvoitetta ollaan nostamassa, jotta saavutettaisiin itse kiristetyt liikenteen päästövähennystavoitteet. Biopohjaisia aineita ei Suomessa ole läheskään riittävästi. Siinäkin joudutaan miettimään aletaanko rakentamaan laitoksia vai rahtaamaan jostain ulkomailta jotain palmuöljyä. Sitten esitetään polttoaineisiin pienituloisille tukia touhun rahoittamiseksi. Alkaa kuulostamaan, että ollaan siirtymässä sotatalouteen ilmaston lämpenemisen torjunnassa. Tässä touhussa tullaan tarvitsemaan monenlaisia tukia. Tuo voi olla ihan vakavakin asia monelle, mikä voi oikeastikin auttaa tukia jakavia puolueita vaalimenestykseen. Massojen täytyy antaa nyt sotia lämpenemissotansa, kun innostusta vielä on paljon jäljellä. Kyllä se taisteluinnostus siitä ajan kanssa hiipuu, jonka jälkeen päästään enempi järkikeskusteluihin näissä asioissa.

[Punkero]

"Uusi lehmille syötettävä lisä­aine vähentää rajusti metaani­päästöjä, paljastaa tutkimus
Metaanin osuus maitotilojen ilmastopäästöistä on noin 50 prosenttia. Tutkimushanke selvitti, miten uusi lisäaine hillitsee päästöjä."
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art ... 51812.html

Kohta ei hysteeristen viherlehmien tarvitse enää tulla kertomaan mitä ihmisten kuuluu syödä.
He voisivat syödä rehua ja pelastaa maailman.

[Brainwashed]

Ymmärsin Waden viestin sarkasmiksi.
Olinko väärässä?

Ilmastoasiat ovat olleet näiden vaalien alla vähemmän esillä kuin aiemmin. Samaan aikaan kuitenkin painetta kasvatetaan ilmastohätätilan taltuttamiseksi asiaa ohjaavissa piireissä jatkuvasti. Näitä joudutaan jossain vaiheessa miettimään, minkälaisiin toimenpiteisiin on oikeasti varaa. Vielä näyttäisi olevan vallitsevana se ajatus, että "rahaa on", elikkä sama meno tulee joka tapauksessa jatkumaan vielä jonkin aikaa.

Polttoaineiden jakeluvelvoitetta ollaan nostamassa, jotta saavutettaisiin itse kiristetyt liikenteen päästövähennystavoitteet. Biopohjaisia aineita ei Suomessa ole läheskään riittävästi. Siinäkin joudutaan miettimään aletaanko rakentamaan laitoksia vai rahtaamaan jostain ulkomailta jotain palmuöljyä. Sitten esitetään polttoaineisiin pienituloisille tukia touhun rahoittamiseksi. Alkaa kuulostamaan, että ollaan siirtymässä sotatalouteen ilmaston lämpenemisen torjunnassa. Tässä touhussa tullaan tarvitsemaan monenlaisia tukia. Tuo voi olla ihan vakavakin asia monelle, mikä voi oikeastikin auttaa tukia jakavia puolueita vaalimenestykseen. Massojen täytyy antaa nyt sotia lämpenemissotansa, kun innostusta vielä on paljon jäljellä. Kyllä se taisteluinnostus siitä ajan kanssa hiipuu, jonka jälkeen päästään enempi järkikeskusteluihin näissä asioissa.

Näinhän se homma yleensä menee näissä tällaisissa, että joku ideologialla siunattu mutta järjen puutteella varustettu päästää ilmoille selvän aivopierun, joka kuitenkin vastoin kaikkia järjenvastaisuuksiaan etenee toteutusasteelle saakka, jolloin vasta huomataan että hetkinen, eihän tämä oikeasti toimi. Näin on käynyt autojen sähköistymisaikataulujen kanssa, ja nyt monesta päätellen vastaavaa tämän biobensan kanssa, kun realiteetit ovat kuten toteat, että ei ole resursseja tuottaa viherbensaa läheskään siinä määrin määräajassaan joka tuollainen esitetty uudistus toteutuessaan edellyttäisi. Mitä ei jengi myöskään ajattele taikka tajua on että tuotanto olisi ensi alkuun ja melko pitkän aikaa raskaasti vihernegatiivista, kun tuotantoinfra pitäisi polkaista pystyyn käytännössä lähes tyhjästä. Toinen asiaan liittyvä seikka jolle annetaan piut paut on että toteutuessaan ei tuollaisella ole mitään positiivista vaikutusta yhtikäs mihinkään muuhun kuin että saadaan luotua niitä paljon hypetettyjä ”vihertyöpaikkoja”. Ilmasto taikka ympäristö eikä kuitenkaan muutu niistä miksikään, eli käytännössä pelkästään tekemällä tehtyä touhuilua touhuilun ilosta, jolla voi hyvesignaloida.

[Justis]

Tähän keskusteluun ei ole vielä ilmaantunut yhtään vihervasemmiston edustajaa Ludetta lukuunottamatta joka tietysti tapojensa mukaan yrittää trollata aiheesta sivuun. Taitaa olla liian kova paikka monelle, mutta luulisi että joku alkaa puolustaa nykymenoa.

Mutta niinkuin arvelin niin aihe on liian kipeä. Toivottavasti edes ps ottaa kopin tästä tutkimuksesta ja alkaa sitä jakamaan. Samoin luulisi että Kokoomus ja varsinkin Kepu avaisivat hieman silmiään sen suhteen mikä ero on empiirisellä mittauksella ja politiikalla, mutta se lienee turha toivo kun hillotolpat siintää horisontissa. Selityksiä odotellessa muut voivat jakaa tutkimusta niin paljon kuin kykenevät. Linkit löytyy varsinaiseen tutkimukseen vaikka tuolta.
https://phys.org/news/2023-03-nasa-spac ... arbon.html .

Julkaisijana on phys.org eli ei pitäisi olla vastaa sanomista.

[KultaKikkare]

Persut aikovat ostaa kostoksi kaikki Suomen käytetyt autonrenkaan ja viedä ne turvesoille ja polttaa siellä kasoissa jos hiilineutraalisuus toteutuu. Niin persuja sieppaa ilman saasteiden vähentäminen.

Loogisempaa olisi että Vihreät tekisivät niin. Ne sentään hyötyisivät tuosta.

[KultaKikkare]

Vihervassareilla menee tärkeysjärjestyksessä kaikki ohi ihmisestä. Suurpetoja ei saisi metsästää koska susi on tärkeämpi kuin ihmisten omistama karja tai koirat. Omaa metsäänsä ei saa hakata koska täysin marginaalinen hiilinielu on tärkeämpi kuin omistajan oikeus omaisuuteensa. Ihmisvihaajia.

[Tauko]

Ympäristö | EU-alueelle uudet tavoitteet maan­käytön ja metsien hiili­nieluille: https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... 8bc1d0ea4f

"EU-parlamentti hyväksyi asetuksen muutoksen äänin 479–97, 43 äänesti tyhjää.

Vuoden 2030 uusi tavoite on kasvattaa EU:n hiilinieluja 15 prosentilla nykyiseen tavoitteeseen verrattuna, kertoo parlamentti tiedotteessaan. Suomen kansallinen tavoite on kahdeksanneksi suurin EU:ssa."

[Justis]

Sen verran tuo NASAn tutkimus on saanut huomiota että imperiumi on käynyt vastahyökkäykseen joskin melko heppoiseen sellaiseen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... politiikka .

Olisi varmaan pitänyt laittaa tämäkin ketju politiikan alle koska niin on Hesarikin tehnyt. Lukekaa myös kommentit.

[John Carter]

Syynä onkin juuri ilmasto-Ollikaisen ja Oharin käyttämä laskutapa, kun lähettelivät vääriä lukuja EU:lle. Edustaja Hoskonen on ottanut asian useasti esiin eduskunnassa, mutta ei ole saanut hallitukselta mitään vastakaikua, eikä edes vastauksia kysymyksiinsä. Käsittämätöntä omiin muroihin kusemista ideologian varjolla.
LUONNONVARAKESKUKSEN tutkimusprofessori Aleksi Lehtonen on samaa mieltä Laaksosen kanssa siitä, että suurin ristiriidan selittäjä saattavat olla hakkuut ja niiden laskutapa.

[Justis]

Syynä onkin juuri ilmasto-Ollikaisen ja Oharin käyttämä laskutapa, kun lähettelivät vääriä lukuja EU:lle. Edustaja Hoskonen on ottanut asian useasti esiin eduskunnassa, mutta ei ole saanut hallitukselta mitään vastakaikua, eikä edes vastauksia kysymyksiinsä. Käsittämätöntä omiin muroihin kusemista ideologian varjolla.
LUONNONVARAKESKUKSEN tutkimusprofessori Aleksi Lehtonen on samaa mieltä Laaksosen kanssa siitä, että suurin ristiriidan selittäjä saattavat olla hakkuut ja niiden laskutapa.

Tätä se on kun politiikka ohjaa tiedettä eikä päinvastoin. Joku harmitteli jossain että NASA julkaisi tällaisen tutkimuksen juuri vaalien alla ja syöttää suoraan persujen lapaan. Kuvaa erittäin hyvin sitä suhteellisuudentajun olemattomuutta että NASA jotenkin huomioisi että Suomessa on vaalit. Mutta lisää tätä. Tuossa Hesarin artikkelissa kommentointia ei voi tehdä kun on kuulemma ruuhkaa. Onko ihme kun kaikki jotka tuntevat tulevansa kusetetuiksi yrittävät sanoa mielipiteensä vai onko tämäkin sitten vain tahallista jarruttamista?

Onhan se kyllä vihervasemmiston kannalta erittäin harmillista että yhdestä tärkeimmästä poliittisesta agendasta putoaa pohja pois vain viikkoja ennen vaaleja.

[Justis]

Viimeisin kommentti tuohon Hesarin juttuun on julkaistu klo 8.56. Taitaa olla liian kova paikka Hesarille julkaista noita kommentteja.