Olen kauan paasannut varmasta muistojen periytyvyydestä, mikä on jo nykyään varmistettua faktaa.
In this episode, my guest is Oded Rechavi, Ph.D., professor of neurobiology at Tel Aviv University and expert in how genes are inherited, how experiences shape genes and remarkably, how some memories of experiences can be passed via genes to offspring. We discuss his research challenging long-held tenets of genetic inheritance and the relevance of those findings to understanding key biological and psychological processes including metabolism, stress and trauma. He describes the history of the scientific exploration of the “heritability of acquired traits” and how epigenetics and RNA biology can account for some of the passage of certain experience-based memories. He discusses the importance of model organisms in scientific research and describes his work on how stressors and memories can be passed through small RNA molecules to multiple generations of offspring in ways that meaningfully affect their behavior. Nature vs. nurture is a commonly debated theme; Dr. Rechavi’s work represents a fundamental shift in our understanding of that debate, as well as genetic inheritance, brain function and evolution.
Kannattaa katsoa, kuunnella ja ajatella.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 12:55
Kirjoittaja Minimus Yahves
Mekanismi on vielä hukassa, mutta se on oikeasti mitovälitteinen. Tietysti!
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 13:33
Kirjoittaja Keijona
Tuosta perinnöllisyyden syvyydestä ja monimuotoisuudesta on todisteilla siellä sun täällä, varsin mielenkiintoinen aihe jos haluaa ymmärtää valintojensa motiiveja ja käytöksensä syitä.
Valitettavasti elämme kulttuurissa missä perinnollisyyden, perimän, sukupuolen tai rodun ominaispiirteitä ja vaikutuksia pyritään vähättelemään ja kiistämään, jopa kieltämään niiden olemassaolo lakien avulla.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:27
Kirjoittaja Kontra
Joskus viime vuosisadan puolella kuulin telkassa ensimmäisen kerran hankittujen ominaisuuksen periytymisestä, ja juuri elämän nurjalla puolella koettujen vaikeuksen seurauksena. Sillä oli jo nimikin epigeneettinen periytyminen. Sitä oli havaittu jossakin Pohjois-Suomen asujamistossa vaikeissa oloissa eläneiden keskuudessa. Ei kuitenkaan mainittu varsinaisten muistojen periytymistä.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:34
Kirjoittaja Minimus Yahves
Kontra kirjoitti: ↑24 Maalis 2023, 17:27
Joskus viime vuosisadan puolella kuulin telkassa ensimmäisen kerran hankittujen ominaisuuksen periytymisestä, ja juuri elämän nurjalla puolella koettujen vaikeuksen seurauksena. Sillä oli jo nimikin epigeneettinen periytyminen. Sitä oli havaittu jossakin Pohjois-Suomen asujamistossa vaikeissa oloissa eläneiden keskuudessa. Ei kuitenkaan mainittu varsinaisten muistojen periytymistä.
Ihan eri asia kuin muistojen periytyvyys. Epigenetiikka nappaa nälänhädät ja happivajeet ja perii ne, muistot tarkoittaa muistoja. Esim hämisten, käärmeiden ja karhujen luontainen pelko perustuu oikeiden muistojen periytyvyyteen, ei metabolian muistojen.
Kontra kirjoitti: ↑24 Maalis 2023, 17:27
Joskus viime vuosisadan puolella kuulin telkassa ensimmäisen kerran hankittujen ominaisuuksen periytymisestä, ja juuri elämän nurjalla puolella koettujen vaikeuksen seurauksena. Sillä oli jo nimikin epigeneettinen periytyminen. Sitä oli havaittu jossakin Pohjois-Suomen asujamistossa vaikeissa oloissa eläneiden keskuudessa. Ei kuitenkaan mainittu varsinaisten muistojen periytymistä.
Ihan eri asia kuin muistojen periytyvyys. Epigenetiikka nappaa nälänhädät ja happivajeet ja perii ne, muistot tarkoittaa muistoja. Esim hämisten, käärmeiden ja karhujen luontainen pelko perustuu oikeiden muistojen periytyvyyteen, ei metabolian muistojen.
Ainakin tuon kirjallisen esittelyn perusteella puhutaan epigenetiikasta.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:38
Kirjoittaja Minimus Yahves
Lisäksi kohdussa saadaan äidiltä unia ajatussiirtoina, mikä näyttää muistojen perimiseltä, mutta on vain unien jakamista.
Kontra kirjoitti: ↑24 Maalis 2023, 17:27
Joskus viime vuosisadan puolella kuulin telkassa ensimmäisen kerran hankittujen ominaisuuksen periytymisestä, ja juuri elämän nurjalla puolella koettujen vaikeuksen seurauksena. Sillä oli jo nimikin epigeneettinen periytyminen. Sitä oli havaittu jossakin Pohjois-Suomen asujamistossa vaikeissa oloissa eläneiden keskuudessa. Ei kuitenkaan mainittu varsinaisten muistojen periytymistä.
Ihan eri asia kuin muistojen periytyvyys. Epigenetiikka nappaa nälänhädät ja happivajeet ja perii ne, muistot tarkoittaa muistoja. Esim hämisten, käärmeiden ja karhujen luontainen pelko perustuu oikeiden muistojen periytyvyyteen, ei metabolian muistojen.
Ainakin tuon kirjallisen esittelyn perusteella puhutaan epigenetiikasta.
Varmaan kannattaa kuunnella.
Kaksi kokonaan eri asiaa.
Vaikka tietysti väität ettei ole, etkä tietenkään kuuntele. On helpompi väittää olevansa oikeassa kuin testata se. Tämä on niin nähty kuvio.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:42
Kirjoittaja Minimus Yahves
heritability of acquired traits” and how epigenetics and RNA biology can account for some of the passage of certain experience-based memories.
Lontoota jos osaa alkeiden tasolla, on "and" iso vihje. RNA tosin olisi hyvä tuntea edes alkeellisesti. Vaikka se onkin väärä arvaus. Oikea arvaus on mtDNA.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:47
Kirjoittaja Minimus Yahves
Kuuntelin koko jakson.
Huberman yhdessä lauseessa ehdotti mitokondriota, mutta se sivuutettiin tylysti. Vaikka on se oikea arvaus.
Ei alan ammattilaiset tiedä mekanismeista mitään, vaikka lopputuloksen näkevät datastaan
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 17:54
Kirjoittaja Minimus Yahves
Munasolussa on luokkaa puoli miljoonaa mtDNA pätkää ja siittiöistä tulee 1-5 per yksilö suunnilleen sama määrä. Munasolua hierotaan tyyliin vrk ennen kuin yksi siittiö pääsee sisään hedelmöittämään. Ja hedelmöittyneessä munasolussa on lopulta luokkaa alle 5 eri mtDNA pätkää, joista tulee uuden yksilön kaikki tulevat mitot.
Tuo miljoona ja vrk aikaa menee vuoropuheluun, jossa valmistellaan ja päätetään kuka menee hedelmöittämään.
Hieman noloa, että alan huippututkija ei tiedä tuosta hölökäsen pöläystä.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 18:28
Kirjoittaja Kontra
No arveluttavaa on kertoa, mutta kerron nyt kummikin, että kun joskus juuri ennen nukahtamista näkee ihan tuntemattomien ihmisten naamoja sekunnin murto-osan, lienevätkö juuri noita epigeneettisiä kokemuksia? Ei kai aivot voi tyhjästä kehittää niin täydellisiä tarkkoja yksityskohtaisia vieraita naamoja. Kun joskus kuulee kännykän tai ovikellon soivan unen rajamailla, vaikka se ei soi, sen voi kyllä ymmärtää muistona soitosta, joka jostakin syystä putkataa omia aikojaan tietoisuuteen.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 20:08
Kirjoittaja Minimus Yahves
Kontra kirjoitti: ↑24 Maalis 2023, 18:28
No arveluttavaa on kertoa, mutta kerron nyt kummikin, että kun joskus juuri ennen nukahtamista näkee ihan tuntemattomien ihmisten naamoja sekunnin murto-osan, lienevätkö juuri noita epigeneettisiä kokemuksia? Ei kai aivot voi tyhjästä kehittää niin täydellisiä tarkkoja yksityskohtaisia vieraita naamoja. Kun joskus kuulee kännykän tai ovikellon soivan unen rajamailla, vaikka se ei soi, sen voi kyllä ymmärtää muistona soitosta, joka jostakin syystä putkataa omia aikojaan tietoisuuteen.
Vaikea tuollaista on lytätä, nutta epigenetiikasta tuossa ei ole kyse. Kyse on lienee muistoista tai dejawuusta.
Jos pavlovilaisilla kidutuskoirilla tulee kellosta kuola suuhun, on kyse periytyvästä muistosta.
Ja aivot todellakin voi kehittää mitä vain. Kuten jokaisen unesi jokaisen yksityiskohdan. Vaikka uni on yksi hedelmällistä ehkä-mahdollisesti-periytyvistä, mutta epigenetiikkaa se ei ole ainakaan yleensä.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 24 Maalis 2023, 20:40
Kirjoittaja Stalker
Minimus Yahves kirjoitti: ↑24 Maalis 2023, 12:42
Nyt on mielenkiintoinen podcast.
Olen kauan paasannut varmasta muistojen periytyvyydestä, mikä on jo nykyään varmistettua faktaa.
In this episode, my guest is Oded Rechavi, Ph.D., professor of neurobiology at Tel Aviv University and expert in how genes are inherited, how experiences shape genes and remarkably, how some memories of experiences can be passed via genes to offspring. We discuss his research challenging long-held tenets of genetic inheritance and the relevance of those findings to understanding key biological and psychological processes including metabolism, stress and trauma. He describes the history of the scientific exploration of the “heritability of acquired traits” and how epigenetics and RNA biology can account for some of the passage of certain experience-based memories. He discusses the importance of model organisms in scientific research and describes his work on how stressors and memories can be passed through small RNA molecules to multiple generations of offspring in ways that meaningfully affect their behavior. Nature vs. nurture is a commonly debated theme; Dr. Rechavi’s work represents a fundamental shift in our understanding of that debate, as well as genetic inheritance, brain function and evolution.
Kannattaa katsoa, kuunnella ja ajatella.
Senhän voi lukea isosta kirjastakin, että neljänteen, viidenteen polveen...
Tätähän on tukittu luostareissa jo ainakin pari tuhatta vuotta ja nyt tieteellisemmin Tel Avivissa.
Re: Muistojen periytyvyys
Lähetetty: 25 Maalis 2023, 04:42
Kirjoittaja Raspu
Kirjotin tästä aiheesta jo vanhalla palstalla. Genomi on kuin kirjasto.
Se on täynnä kirjoja. Osa tyhjiä, osa täysiä, osaa kirjoitetaan. Kaikki mitä tapahtuu, menee noihin kirjoihin ja periytyy. Sitä tarkoittaa jumalan sana "tulkaa täydeksi".
Buddha näki entisiä elämiään. Minusta hän meditaatiossa pystyi lukemaan genomiaan ja tapahtumia.
Kirjotin noin 10v sitten pitkät tarinat perusteluineen kuvien kera. Sen jälkeen onkin tieteellisiä todisteita paljon löytynyt.
Harmi ettei ketjua enää pääse lukemaan.
Keräsin siihen uusia tutkimustuloksia.
Juistaakseni jehis ainakin osallistui ketjuun alkuvaiheessa ja DM.
