Suomen NATO-aika alkaen 4.4.2023

[Deimos]

Tänään 4.4.2023 on siis historiallinen päivä jolloin Suomi liittyy NATOon 31. maana. Ruotsi toivottavasti seuraa nopeasti perässä.

Tässä ketjussa ei enää keskustella NAToon liittymiseen koskevista asioista vaan Suomesta täysivaltaisena NATO-jäsenenä. Luulen että historiankirjoihin jäävät ainakin kaksi valtiomiestä eli tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja ulkoministeri Pekka Haavisto. Haavistolle tämä on varmaan viimeinen toimi ulkoministerinä kun nyt uutta hallitusta aletaan rakentaa. Presidentti Sauli Niinistö taas on viimeistä vuotta presidenttinä. Sadan vuoden päästä tuskin muita muistetaan kuin nämä kaksi valtiomiestä. Ja Haavisto alkaa näyttää aika selvältä ennakkosuosikilta NATO-Suomen seuraavaksi presidentiksi.

[Pattinero]

Onhan tämä hetki totta kai historiallinen. Ja ilman toimenpiteitä Venäjän vaara olisi entistäkin konkreettisempi. Jo 1940-luvulla Suomi liittoutui silloista Neuvostoliittoa vastaan. Silloin liittolaisena toimi natsi-Saksa. Nato on itseasiassa noiden 1940-luvun tapahtumien suora seuraus. Sen jäseninä oli ensimmäisenä niitä valtioita, jotka olivat miehitettynä toisen maailmansodan aikana. Suomi ei sitä ollut, vaikka meidät katsotaankin sodan häviäjiksi.

Ne toisen maailmansodan ajat olivat todellisia vaaran vuosia. Hyviä vaihtoehtoja liittoutumiselle ei oikeastaan edes ollut. Oli vain pakko valita jotain. Ja se liittolainen oli koko tilanteen perimmäinen aiheuttaja eli natsi-Saksa. Toinen vaihtoehto olisi ollut se, että jätetään kaikki sen varaan, että omat voimat riittävät. Talvisodassa niin oikeastaan kävikin.

Eli, kyllä ne todelliset kovat vaaran aikojen presidentit kuuluvat menneisyyteen. Kallio, ja ennen kaikkea Ryti. Ja eihän se helppoa ollut Paasikivellä tai Kekkosellakaan. Ensimmäinen kylmän sodan jälkeinen presidentti oli Koivisto toisella kaudellaan. Sehän oli se hetki, kun Suomen olisi pitänyt Natoon jo liittyä, mutta Venäjän uhkaa pidettiin häviävän pienenä Jeltsinin aikana. Hän oliki oikea uudistusmielinen, mutta juoppo presidentti Venäjällä. Hänen seuraajansa Putin on aivan liian paljon selvinpäin ilmeisesti. Siksi hän onkin vain kyyninen tollo Jeltsiniin verrattuna.

Aina sanottiin, että Natoon pitää mennä hyvän sään aikana. Nyt sen parhaimman mahdollisen sään tarjosi Venäjä ja sen typerä johtaja Vladimir Putin. Tämän paremmaksi keli ei enää olisi voinut muutttua. Ja kas, prosessi olikin nopeampi kuin monella muulla. Jopa Ruotsi jäi jalkoihin. Ruotsilta tosin puuttuu se 1300 km rajaa Venäjän kanssa, eikä sen tilanne ole lähellekään niin uhattu kuin mitä se Suomella olisi voinut olla. Ruotsikin hyötyy Suomen Natojäsenyydestä. Mikäli Ruotsi olisi Natossa ja Suomi ei, voisikin se olla käytännössä paljon kimurantimpi tilanne. No, eipä siitä Venäjästä nyt mitään konkreettista vaaraa ole, kun se on päättänyt haaskata kaikki voimansa typerään lapsentappo- operaation Ukrainassa.

[Neutroni]

No, eipä siitä Venäjästä nyt mitään konkreettista vaaraa ole, kun se on päättänyt haaskata kaikki voimansa typerään lapsentappo- operaation Ukrainassa.

On siitä vaaraa. Se voi käynnistää samanlaisia lapsentappo-operaatioita kaikissa naapurimaissaan, myös Suomessa. Sillä ei ole resursseja miehittää maata kunnolla, mutta se voi syytää muutamia satoja tuhansia ukkoja vuodessa lihamyllyyn niin kauan kuin haluaa ja pilata suomalaisten elämän. Ja odottaa, että se pehmittää kansan tahdon vastarintaan. Suomella ei ole tehokkaita keinoja saada tuollaista hyökkäystä loppumaan nopeasti. NATOkin on hyvin vastahakoinen iskemään Venäjän ydinalueille suoraan presidenttiä vastaan ydinaseuhan takia.

[Punkero]

Ja Haavisto alkaa näyttää aika selvältä ennakkosuosikilta NATO-Suomen seuraavaksi presidentiksi.

Haavisto on pelkkä lähettipoika, joka vie liittymisasiakirjat washingtoniin, eikä siitä todellakaan tule presidenttiä.

"Vielä Ohisaloakin enemmän syöksyi ulkoministeri Pekka Haaviston äänisaalis. Hän on keräämässä nyt vain reilut 8000 ääntä, kun viimeksi äänipotti oli 20 163 ääntä."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/2c8 ... parit:ec9c

60 % äänestäjistä poistui, poistuu loputkin kun mielenterveyspalvelut saadaan kuntoon uuden hallituksen aikana.

[Brainwashed]

Ja Haavisto alkaa näyttää aika selvältä ennakkosuosikilta NATO-Suomen seuraavaksi presidentiksi.

Haavisto on pelkkä lähettipoika, joka vie liittymisasiakirjat washingtoniin, eikä siitä todellakaan tule presidenttiä.

"Vielä Ohisaloakin enemmän syöksyi ulkoministeri Pekka Haaviston äänisaalis. Hän on keräämässä nyt vain reilut 8000 ääntä, kun viimeksi äänipotti oli 20 163 ääntä."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/2c8 ... parit:ec9c

60 % äänestäjistä poistui, poistuu loputkin kun mielenterveyspalvelut saadaan kuntoon uuden hallituksen aikana.

Luojan kiitos, ei ole tuostakin pellestä enää presidenttiehdokkaaksi.

[Neutroni]

60 % äänestäjistä poistui, poistuu loputkin kun mielenterveyspalvelut saadaan kuntoon uuden hallituksen aikana.

On se hyvä että usko on vahva. Valitettavasti vain oikeiston "mielenterveyspalvelu" on lyödä hullulle resepti kouraan ja käskeä kadulle, kun lääkärifiman omistajat vetävät rahat liiveihinsä.

Tuo notkahdus korjaantunee nopeasti, kun oikeistohallitus alkaa paukuttaa raippaa ja vasemmistoa näpäyttäneille valkenee totuus. Haavisto voisi korjata asemiaan nopeastikin, jos ottaisi vähän etäisyyttä hallitsemattomalle laukalle lähteneeseen ekovouhotukseen, jota vastaan köyhtyneet ihmiset äänestivät.

[Deimos]

Ja Haavisto alkaa näyttää aika selvältä ennakkosuosikilta NATO-Suomen seuraavaksi presidentiksi.

Haavisto on pelkkä lähettipoika, joka vie liittymisasiakirjat washingtoniin, eikä siitä todellakaan tule presidenttiä.

"Vielä Ohisaloakin enemmän syöksyi ulkoministeri Pekka Haaviston äänisaalis. Hän on keräämässä nyt vain reilut 8000 ääntä, kun viimeksi äänipotti oli 20 163 ääntä."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/2c8 ... parit:ec9c

60 % äänestäjistä poistui, poistuu loputkin kun mielenterveyspalvelut saadaan kuntoon uuden hallituksen aikana.

Luojan kiitos, ei ole tuostakin pellestä enää presidenttiehdokkaaksi.

Vahingossa annoin yläpeukun kun olen vielä puoliunessa...

Mutta jos ulkopolitiikan alueelta etsii vertaista Suomesta ei toista tällä hetkellä ole joka on noin marinoitu kansainvälisillä areenoilla. Sattuneesta syystä ulkoministeri Ukrainen sodan ajan ja koko NATO-prosessin. Jos joku haluaa jonkun pankkiirin sitten hölmöilemään sinne niin siitä vain. Ja Perussuomalaisista ei hyvällä tahdollakaan löydy mitään vastaavaa kokemusta. Lähinnä kunnallispoliitikkoja. Halla-Aho tietenkin piristävä poikkeus mutta ei ulkopoliittista kokemusta.

Olen huomannut kuinka tunnepitoista keskustelu täällä on ja politiikassa eletään vain tunteilla, ei faktoilla. Jos ette usko niin siitä vain lukemaan mitä olette kirjoittaneet palstan alusta lähtien eduskuntavaaleista sun muusta. Politiikassa tunteilla ja MUTUilla ei ole mitään virkaa. Mutta kyllä poliitikot osaavat siihen luottaa että lammaslauma elää tunteella eikä järjellä.

Ja jos Haavistosta ei muka oie presidentiksi niin sitten on kyllä jäänyt seuraamatta muutaman vuoden ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Tottakai suurimmalle osalle hän on homo joka on punainen vaate (Ja hyvin tunnepitoinen asia) mutta ei mitään uutta auringon alla. Tunteilla lammaslaumasta elää 98 %. Tietenkin hän on myös ainoastaan viherpunikkivassari kuten lähes kaikki häntä täällä kuvaavat (98%).

[Deimos]

Kaikki eivät huokaise helpotuksesta – nyt puhuvat Nato-jäsenyyden vastustajat

Ilta-Sanomat haastatteli kansanedustajaa ja rauhanjärjestön toiminnanjohtajaa. He kertovat nyt, mikä Nato-jäsenyydessä huolettaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009500855.html

"Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan". Kaikki sotien vastustajat ja rauhankyyhkyset voisi lähettää etujoukoissa rintamalle. Tottakai veli venäläinen laskee aseensa kun jakelee ruusuja, päivänkakkaroita ja heiluttaa valkoista lippua. Tosiasia on nyt vain että naapurimme pyyhkii persettä jokaikisellä sopimuksella, kansainvälisellä sopimuksella ja humanistisilla näkemyksillä. Venäjä kuuntelee yhtä kieltä ja se on hyvin raskas aseisutus ja valmius siihen että jos erehtyvät Suoman kamaralle ovat kusessa.

Fallouteissa (Pelisarja) on ainakin osassa yksi pikku viisaus introissa: "War... war never changes.".

[Rere]

Kyllä Haavisto ulkoministeriksi sopii, kunhan vain pidetään huoli siitä ettei hän pääse sotkemaan talousasioita eikä rahtaamaan maahan kestävyysvajeen lievittäjiä. Presidentiksi kyllä äänestän jotakuta muuta. Eiköhän uskottavia kandidaatteja löydy kykypuolueesta seuraaviin vaaleihin mennessä.
Sale se käänsi Erdoganin päänkin niin että tämä ratifioi Suomen liittymisen Natoon.

PS. Vihreät, muutkin kuin Pekka, on pidettävä tiukasti erillään talousasioista. Heidän käsityksensä vihreästä siirtymästä veisi toteutettuna Suomen konkurssiin ja kivikaudelle. Toivottavasti Ohisalo jatkaa vihreiden puheenjohtajana niin saadaan vihreiden kannatus romahtamaan lähes täydellisesti. Pari edustajaa voisi kuitenkin olla parlamentissa kansalaisten kummasteltavana.

[Deimos]

Kyllä Haavisto ulkoministeriksi sopii, kunhan vain pidetään huoli siitä ettei hän pääse sotkemaan talousasioita eikä rahtaamaan maahan kestävyysvajeen lievittäjiä. Presidentiksi kyllä äänestän jotakuta muuta. Eiköhän uskottavia kandidaatteja löydy kykypuolueesta seuraaviin vaaleihin mennessä.
Sale se käänsi Erdoganin päänkin niin että tämä ratifioi Suomen liittymisen Natoon.

PS. Vihreät, muutkin kuin Pekka, on pidettävä tiukasti erillään talousasioista. Heidän käsityksensä vihreästä siirtymästä veisi toteutettuna Suomen konkurssiin ja kivikaudelle. Toivottavasti Ohisalo jatkaa vihreiden puheenjohtajana niin saadaan vihreiden kannatus romahtamaan lähes täydellisesti. Pari edustajaa voisi kuitenkin olla parlamentissa kansalaisten kummasteltavana.

Ihan vain tiedoksi että presidentti ja ulkoministeri eivät ole vastuussa talouspolitiikasta. Siitä ovat vastuussa sen alueen ministeri ja muut jotka päättävät talouspolitiikasta.

Laita puolueen tilalle automerkki tai tietokoneen komponentin valmistajan merkki saa käsityksen palstan politiikkakeskustelusta. Ei ole ainut kerta kun törmään "Fanboy" ajatteluun. Siitä oli esimerkkinä AMD fanboy palstalla aikoinaan. Samaa sokeaa fanittamista on joka alueella millä ei ole järjen kanssa mitään tekemistä.

Kannattaa lukea ketjuja sillä silmällä.

[OlliS]

Hyvä Deimos! Hyvä avaus.

Suomi on nyt turvassa. Niin se nyt vaan on. Sodat ovat muualla ja sotilaamme joutuvat osallistumaan niihin. Ääri- Islamia ja Kiinaa ja Pohjois- Koreaa vastaan. Venäjällä tulee toivottavasti vallankumous. Ukraina pääsee irti Venäjästä.

Sisäinen vaara on äärioikeiston nousu oikeisto- populismin kautta joissakin Euroopan maissa.

[Rere]

Kyllä Haavisto ulkoministeriksi sopii, kunhan vain pidetään huoli siitä ettei hän pääse sotkemaan talousasioita eikä rahtaamaan maahan kestävyysvajeen lievittäjiä. Presidentiksi kyllä äänestän jotakuta muuta. Eiköhän uskottavia kandidaatteja löydy kykypuolueesta seuraaviin vaaleihin mennessä.
Sale se käänsi Erdoganin päänkin niin että tämä ratifioi Suomen liittymisen Natoon.

PS. Vihreät, muutkin kuin Pekka, on pidettävä tiukasti erillään talousasioista. Heidän käsityksensä vihreästä siirtymästä veisi toteutettuna Suomen konkurssiin ja kivikaudelle. Toivottavasti Ohisalo jatkaa vihreiden puheenjohtajana niin saadaan vihreiden kannatus romahtamaan lähes täydellisesti. Pari edustajaa voisi kuitenkin olla parlamentissa kansalaisten kummasteltavana.

Ihan vain tiedoksi että presidentti ja ulkoministeri eivät ole vastuussa talouspolitiikasta. Siitä ovat vastuussa sen alueen ministeri ja muut jotka päättävät talouspolitiikasta.

Laita puolueen tilalle automerkki tai tietokoneen komponentin valmistajan merkki saa käsityksen palstan politiikkakeskustelusta. Ei ole ainut kerta kun törmään "Fanboy" ajatteluun. Siitä oli esimerkkinä AMD fanboy palstalla aikoinaan. Samaa sokeaa fanittamista on joka alueella millä ei ole järjen kanssa mitään tekemistä.

Kannattaa lukea ketjuja sillä silmällä.

Ihan vain tiedoksi, etten missään ole sanonut presidentin tai ulkominisiterin olevan vastuussa talouspolitiikasta. Ulkopolitiikka vaikuttaa kuitenkin toisinaan enemmän, toisinaan vähemmän taloussuhteisiin ulkomaiden kanssa ja sitä kautta koko Suomen talouteen etenkin kun Suomi on varsin vientiriippuvainen maa.

[Varaktori]

On siitä vaaraa. Se voi käynnistää samanlaisia lapsentappo-operaatioita kaikissa naapurimaissaan, myös Suomessa.

Suomi näytti juuri Venäjälle persettään joten tulee varmasti ennemmin tai myöhemmin pyyhkimään. No NATO toimittaa varmaan M142 jos niitä on vielä mistä toimittaa.

[MooM]

Sale se käänsi Erdoganin päänkin niin että tämä ratifioi Suomen liittymisen Natoon.

Ei Suomella ollut mitään osuutta Turkin päätöksissä. Oli alusta asti selvää, että Suomi on kelvollinen ja toivottu jäsenmaa, jonka liittyminen on kaikkien natomaiden etu.

Turkki pelasi vitkuttelun aiheuttamalla näkyvyydellä sisäpoliittista peliä ja yritti samalla nyhtää bonuksia USA:lta. Kun homma alkoi kääntyä niin päin, että mahdolliset edut jäivä pienemmiksi kuin mainehaitta, oli aika hyväksyä Suomi. Ruotsia voi vielä käyttää pelinappulana ja samalla ehkä on aitoa kiinnostusta saada ne muutamat oppositiotyypit Turkkiin kurmuutettavaksi.

Ainoa, mitä Suomi pystyi prosessissa tekemään, oli olla provosoimatta Turkkia niin, että Erdon olisi sisäpöiittisista syistä ollut pakko jatkaa jeesustelua. Sekä tietysti käydä "neuvottelemassa" ja esittämässä ratkaisuehdotuksia "ongelmiin" ja auttaa Erdoa näyttämään vakavastiotettavalta valtiomieheltä. Tämä onnistui ja tässä ollaan.

[Tuulispää]

Sale se käänsi Erdoganin päänkin niin että tämä ratifioi Suomen liittymisen Natoon.

Ei Suomella ollut mitään osuutta Turkin päätöksissä. Oli alusta asti selvää, että Suomi on kelvollinen ja toivottu jäsenmaa, jonka liittyminen on kaikkien natomaiden etu.

Turkki pelasi vitkuttelun aiheuttamalla näkyvyydellä sisäpoliittista peliä ja yritti samalla nyhtää bonuksia USA:lta. Kun homma alkoi kääntyä niin päin, että mahdolliset edut jäivä pienemmiksi kuin mainehaitta, oli aika hyväksyä Suomi. Ruotsia voi vielä käyttää pelinappulana ja samalla ehkä on aitoa kiinnostusta saada ne muutamat oppositiotyypit Turkkiin kurmuutettavaksi.

Ainoa, mitä Suomi pystyi prosessissa tekemään, oli olla provosoimatta Turkkia niin, että Erdon olisi sisäpöiittisista syistä ollut pakko jatkaa jeesustelua. Sekä tietysti käydä "neuvottelemassa" ja esittämässä ratkaisuehdotuksia "ongelmiin" ja auttaa Erdoa näyttämään vakavastiotettavalta valtiomieheltä. Tämä onnistui ja tässä ollaan.

Oli nimenomaan tuo vatipää komissaari EUssa....Mauri Pekkarinen....ainakin Unkaria kurmootti lujaa.