Kännykkäsäteilystä

[Kontra]

korjaus
....epäilynsä....

[MooM]

Sun puhelin on ladannut sua sillä Wireless PowerShare systeemillä.
Oli varmaan voimaannuttavat nokoset?
Siskonpojan kumminkaimalle käynyt vanhanaikaisesti, aurinkotatska.

Tuollaisen varmuuden voi antaa vain täydellinen ymmärtämättämyys elektroniikasta ja mikroaaltotekniikasta. Aikaisempien kommenttiesi perusteella sinulta nyt ei juuri mitään varteenotettavaa kannata odottaakaan.

Susa heitti ekana vastauksena huumorikommentin ja sinä vastasit vittuilemalla osaamisesta ja yleisesti Susan kirjoitusten tasosta. Miten meni, niinkun omasta mielestä tuo aloitus?

[Minimus Yahves]

Ongelman oikea aiheuttaja lienee joku elukka, paskainen kontakti tai herpes zoster. Tai ehkä kiukkuiset karvatupet. Ei kuitenkaan kännykkäsäteily.

Joskus iho vain reagoi, ja yleensä ihan ilman säteilyä. Itsekin näin pari viikkoa sitten hyvän esimerkin: potilaalla mennyt yli vuoden lääkelaastari ilman ongelmia, kunnes yhtenä iltana tuli ongelmia. Pari tuntia vaihdon jälkeen kutina ja kipu olivat kovia, joten oli otettava pois ja katsottava. Siellä oli lapun alla ruusumainen rakkulaihottuma ja pieniä vesikelloja vieri vieressä.

Iho on laaja ja moninainen elin, myös suurin elimistä. Joskus se reagoi hassusti.

[Kontra]

Sun puhelin on ladannut sua sillä Wireless PowerShare systeemillä.
Oli varmaan voimaannuttavat nokoset?
Siskonpojan kumminkaimalle käynyt vanhanaikaisesti, aurinkotatska.

Tuollaisen varmuuden voi antaa vain täydellinen ymmärtämättämyys elektroniikasta ja mikroaaltotekniikasta. Aikaisempien kommenttiesi perusteella sinulta nyt ei juuri mitään varteenotettavaa kannata odottaakaan.

Susa heitti ekana vastauksena huumorikommentin ja sinä vastasit vittuilemalla osaamisesta ja yleisesti Susan kirjoitusten tasosta. Miten meni, niinkun omasta mielestä tuo aloitus?

Viimeiseksi en sinusta olisi uskonut, ettet erota noita kahta keskustelutyyliä toisistaan.
Etkä ole sitten lueskellut esimerkiksi Susan kanssa käymäämme keskustelua Suomen sodista?
Enkä usko, ettet ymmärtäisi miten kauas 0,12 W lähetysteholla pystysi kommunikoimaan.

Kyllä näihin keskusteluihin pitäisi saada joku tolkku, kun suurella osalla motiivina on pelkkä trollaaminen, kun älyllinen kapasiteetti ei muuhun riitä. Älä nyt hyvä ihminen ala trollaamista puolustaa.

[MooM]

Sun puhelin on ladannut sua sillä Wireless PowerShare systeemillä.
Oli varmaan voimaannuttavat nokoset?
Siskonpojan kumminkaimalle käynyt vanhanaikaisesti, aurinkotatska.

Tuollaisen varmuuden voi antaa vain täydellinen ymmärtämättämyys elektroniikasta ja mikroaaltotekniikasta. Aikaisempien kommenttiesi perusteella sinulta nyt ei juuri mitään varteenotettavaa kannata odottaakaan.

Susa heitti ekana vastauksena huumorikommentin ja sinä vastasit vittuilemalla osaamisesta ja yleisesti Susan kirjoitusten tasosta. Miten meni, niinkun omasta mielestä tuo aloitus?

Viimeiseksi en sinusta olisi uskonut, ettet erota noita kahta keskustelutyyliä toisistaan.
Etkä ole sitten lueskellut esimerkiksi Susan kanssa käymäämme keskustelua Suomen sodista?
Enkä usko, ettet ymmärtäisi miten kauas 0,12 W lähetysteholla pystysi kommunikoimaan.

En ole lueskellut sotajuttujanne. Ylipäätään palsta toimisi paremmin, jos vanhat väännöt pidettäisiin omissa keskusteluissaan eikä tuotaisi kaunoja muualle. Eri asia sitten jokapaikan häiriköt, kuten esim Savorinen oli, joka spämmäilee eri ketjuihin.

Ei minulla ole käsitystä, miten paljon 0,12 W on tuossa mielessä. Tehona se on pieni, esim kännyköiden SAR-raja-arvo on 2 W/kg. Toki jos tuon teho saa kohdistettua hyvin pieneen kudosmassaan, se voi aiheuttaa lämpenemistä.

https://www.stuk.fi/tietoa-stukista/use ... 2%20W%2Fkg.

Radiotaajuista säteilyä hyödyntävän laitteen aiheuttama altistuminen ilmoitetaan SAR-arvona (specific absorption rate). Se kuvaa radioaallosta pään tai vartalon alueen kudoksiin imeytyvää tehoa. Suomen lainsäädännössä suurin sallittu SAR-arvo matkapuhelimille on 2 W/kg. Raja-arvo on reilusti alle sellaisen altistumistason, jolla on todettu olevan haitallisia vaikutuksia.
Matkapuhelinten valmistajat mittaavat kaikkien puhelinmalliensa SAR-arvon ja varmistavat, että raja-arvo ei ylity. Uusien puhelimien SAR-arvot ovat luettavissa valmistajien nettisivuilta tai matkapuhelimen käyttöohjeista.
Säteilyturvakeskus valvoo matkapuhelimien ja muiden langattomien päätelaitteiden turvallisuutta testaamalla laitteiden SAR-arvoja pistokokein. Mitattujen laitteiden SAR-arvot ovat vaihdelleet välillä 0,1 - 1,7 W/kg. Löydät STUKin tekemien mittausten tulokset täältä.

Kyllä näihin keskusteluihin pitäisi saada joku tolkku, kun suurella osalla motiivina on pelkkä trollaaminen, kun älyllinen kapasiteetti ei muuhun riitä. Älä nyt hyvä ihminen ala trollaamista puolustaa.

En nähnyt tuossa mitään trollaamista, vaikka asian ohi tuo huumorikommentti meneekin.

[MooM]

Tuossa
https://www.stuk.fi/stuk-valvoo/matkapu ... n-valvonta
on testituloksia.
Nokia 6021 0,37 (mitattu SAR) 0,72 (valmistajan ilmoittama SAR)

SAR-mittauksen periaatteena on, että mitattu SAR on ainakin yhtä suuri kuin todellisessa suurimman altistuksen aiheuttavassa puhelimen käyttötilanteessa. Esimerkiksi matkapuhelimen osalta tämä vastaa tilannetta, jossa puhelin on huonossa kentässä ja käyttäjän puhuessa puhelin lähettää radioaaltoja täydellä teholla. Testissä otetaan huomioon puhelimen tekniikka ja erilaiset käyttöasennot.

[Keijona]

Mitä varten minun se sulle pitäisi sinun haluamallasi tavalla todistaa mitään - ei minulla ole siihen mitään tarvetta. Miksi minä vaatisin sinua uskomaan yhtään mihinkään, mitä minä sanon? Sinähän et täällä ketjussa olekaan mitään oppiaksesi, vaan ihan muusta syystä.

Yleensä ihminen, joka avaa keskustelun tuollaisesta aiheesta, kokee jotain tarvetta levittää kokemustaan. Yleensä sellaiset ihmiset haluavat, että yleisö uskoo edes osittain heidän sanomansa. Muuten se johtaa vain keskustelun avaajan uskottavuuden menetykseen. Yleensä tervejärkiset tekevät tuollaisen puntaroinnin ennen keskustelun avaamista.

Jos ei punota, voit sanoa minua valehtelijaksi, mutta se ei sitä tosiasiaa muuta miksikään, että minun kännykkän teki tuon tempun.

Tosiasia on, että sinä uskot kännykkäsi tehneen noin. Se, onko se todella tosiasia, pitää todistaa erikseen.

Asia ei todellakaan ole noin.
Luulisi nyt tiedepalstalaisten Suomen lakia sen verran ymmärtävän, että sähkölaitteiden valmistaja on vastuussa niiden turvallisuudessa ja testauksesta, eikä ne saa aiheuttaa vaurioita.
Varsin erikoisella leveleillä alkaa olemaan kapitalistinen markkinatalousvapaus, jos laitteiden vaarallisuuden todistelu ja ilmoittelu laitettaisiin kuluttajien vastuulle.

Tuolta voi tarkistella ohjeita, miten vaarallisten laitteiden ja mielipiteiden kanssa tulee oikeasti toimia:

https://tukes.fi/etusivu

[Kontra]

Tuollaisen varmuuden voi antaa vain täydellinen ymmärtämättämyys elektroniikasta ja mikroaaltotekniikasta. Aikaisempien kommenttiesi perusteella sinulta nyt ei juuri mitään varteenotettavaa kannata odottaakaan.

Susa heitti ekana vastauksena huumorikommentin ja sinä vastasit vittuilemalla osaamisesta ja yleisesti Susan kirjoitusten tasosta. Miten meni, niinkun omasta mielestä tuo aloitus?

Viimeiseksi en sinusta olisi uskonut, ettet erota noita kahta keskustelutyyliä toisistaan.
Etkä ole sitten lueskellut esimerkiksi Susan kanssa käymäämme keskustelua Suomen sodista?
Enkä usko, ettet ymmärtäisi miten kauas 0,12 W lähetysteholla pystysi kommunikoimaan.

En ole lueskellut sotajuttujanne. Ylipäätään palsta toimisi paremmin, jos vanhat väännöt pidettäisiin omissa keskusteluissaan eikä tuotaisi kaunoja muualle. Eri asia sitten jokapaikan häiriköt, kuten esim Savorinen oli, joka spämmäilee eri ketjuihin.

Ei minulla ole käsitystä, miten paljon 0,12 W on tuossa mielessä. Tehona se on pieni, esim kännyköiden SAR-raja-arvo on 2 W/kg. Toki jos tuon teho saa kohdistettua hyvin pieneen kudosmassaan, se voi aiheuttaa lämpenemistä.

https://www.stuk.fi/tietoa-stukista/use ... 2%20W%2Fkg.

Radiotaajuista säteilyä hyödyntävän laitteen aiheuttama altistuminen ilmoitetaan SAR-arvona (specific absorption rate). Se kuvaa radioaallosta pään tai vartalon alueen kudoksiin imeytyvää tehoa. Suomen lainsäädännössä suurin sallittu SAR-arvo matkapuhelimille on 2 W/kg. Raja-arvo on reilusti alle sellaisen altistumistason, jolla on todettu olevan haitallisia vaikutuksia.
Matkapuhelinten valmistajat mittaavat kaikkien puhelinmalliensa SAR-arvon ja varmistavat, että raja-arvo ei ylity. Uusien puhelimien SAR-arvot ovat luettavissa valmistajien nettisivuilta tai matkapuhelimen käyttöohjeista.
Säteilyturvakeskus valvoo matkapuhelimien ja muiden langattomien päätelaitteiden turvallisuutta testaamalla laitteiden SAR-arvoja pistokokein. Mitattujen laitteiden SAR-arvot ovat vaihdelleet välillä 0,1 - 1,7 W/kg. Löydät STUKin tekemien mittausten tulokset täältä.

Kyllä näihin keskusteluihin pitäisi saada joku tolkku, kun suurella osalla motiivina on pelkkä trollaaminen, kun älyllinen kapasiteetti ei muuhun riitä. Älä nyt hyvä ihminen ala trollaamista puolustaa.

En nähnyt tuossa mitään trollaamista, vaikka asian ohi tuo huumorikommentti meneekin.

Jos tuo 0,12 W teho pitää paikkana, se on akusta ottama teho, eikä sillä ole mitään tekemistä lähetintehon kanssa. Lasketaan vaikka 1 sekunnin aikana akusta otettu teho miten se kasvaa, kun se kompressoidaan 1 millisekunnin mittaiseksi pulssitehoksi. Se on 1000 x 0,12 W = 120 W.

Miten tuollainen tehopiikki sitten vaikuttaisi. Esimerkiksi tutkatekniikassa lähetyspulssin energia määrää sen, miten se vastaanotettuna saadaan ilmaistua, eikä teho. Mutta elävässä kudoksessa pelkkä lyhytaikainen teho jo riittänee saamaan jotain aikaan omana kokemuksenani.

Säteilykentän keilamuoto ei muodostu heti antennista lähdettyään, vaan se riippuu aallonpituudesta. En nyt muista miten se lasketaan. Eli kun mitataan kenttävoimakkuusmittarilla ihan läheltä antennia, se näyttää puuta heinää. Kun se taas mitataan keilamuodon jo synnyttyä, se ei silloin näytä ollenkaan niitä erillisiä säteilytehoelementtejä minikeiloja joista se kela juuri muodostuu sen tietyn aallonpituuskertoimen etäisyydellä antennista.

[Kontra]

MooM

Kyllä sinä kohdistat trollaussyytöksen nyt ihan vikasuuntaan. Savorinen on ihan harmiton tyyppi, ja jokainen fysiikkaa ymmärtävä osaa jättää hänet ihan omaan arvoonsa. Eräs toinen, jonka tieteellinen painoarvo oli kyllä korkeampi, mutta ei varteenotettava sekään, halusi täyttää asialliset ketjut omalla mielikuvitusfysiikallaan, sotkien keskustelua. Ei häntäkään oikein voi trolliksi nimitellä, vaan häiriköksi. Oikeat trollit ymmärtävät asioita sen verran, että saavat epävarmat keskustelijat lankaan, ja siksi ovat todella harmillisia.

[Susa]

Ihmetyttää miksi noin paljon asiasta tietävä yksilö menee nukkumaan vaarallisen puhelimen päälle?

[MooM]

MooM

Kyllä sinä kohdistat trollaussyytöksen nyt ihan vikasuuntaan. Savorinen on ihan harmiton tyyppi, ja jokainen fysiikkaa ymmärtävä osaa jättää hänet ihan omaan arvoonsa. Eräs toinen, jonka tieteellinen painoarvo oli kyllä korkeampi, mutta ei varteenotettava sekään, halusi täyttää asialliset ketjut omalla mielikuvitusfysiikallaan, sotkien keskustelua. Ei häntäkään oikein voi trolliksi nimitellä, vaan häiriköksi. Oikeat trollit ymmärtävät asioita sen verran, että saavat epävarmat keskustelijat lankaan, ja siksi ovat todella harmillisia.

En sanonut, että Savorinen trollaa. Vaan että häiriköi.

Trollausta on kahdenlaista. Joko haetaan reaktioita kärjistämällä omaa sanomaa tai jopa väittämällä jotain ihan älytöntä, jonka tietää itsekin höpöhöpöksi. Tai nykyisin yhä useammin tietoista keskustelun hämmentämistä, tosiasioiden sotkemista ja disinformaation levittämistä, yleensä poliittisen agendan ajamiseksi.

Nämä "omilla aivoilla ajattelijat" eivät ole kumpaakaan, koska ilmeisesti uskovat ajauksiinsa. Mutta kun postausfrekvenssi on maaninen ja asenne vastaväitteisiin aggressiivinen, nämä tyhmät väännöt paskovat ketjut ja itse aiheesta kiinnostuneet katoavat. Ratkaisu on väännöille pyhitetyt ketjut, mutta eihän ne aina siellä pysy.

[MooM]

Jos tuo 0,12 W teho pitää paikkana, se on akusta ottama teho, eikä sillä ole mitään tekemistä lähetintehon kanssa. Lasketaan vaikka 1 sekunnin aikana akusta otettu teho miten se kasvaa, kun se kompressoidaan 1 millisekunnin mittaiseksi pulssitehoksi. Se on 1000 x 0,12 W = 120 W.

Miten tuollainen tehopiikki sitten vaikuttaisi. Esimerkiksi tutkatekniikassa lähetyspulssin energia määrää sen, miten se vastaanotettuna saadaan ilmaistua, eikä teho. Mutta elävässä kudoksessa pelkkä lyhytaikainen teho jo riittänee saamaan jotain aikaan omana kokemuksenani.

Valistunut arvaukseni on, että millisekunnin pulssilla ei mitään tapahdu isolakaan teholla. Lämpövaikutus lasketaan aikakeskiarvona ja ainakin niissä esimerkiksissä, joita olen nähnyt, pulssimuotoinen menee ihan tavallisena integraalina. Oikeasti asiat tietenkin tuppaavat olemaan monimutkaisempia, varsinkin ennen tasapainotilan saavuttamista.

Jos laitat purskeen pituudeksi mikrosekunnin, saat 120 kW!!! (tai oikeasti 120 kJ sen mikrosekunnin aikana, josta tulee ihan tylsästi se sama 0,12 W, jos purskeita tulee 1 Hz taajuudella - enkä ota kantaa sihen, miten tuollainen purske tuotettaisiin kännykän elektroniikalla)

Säteilykentän keilamuoto ei muodostu heti antennista lähdettyään, vaan se riippuu aallonpituudesta. En nyt muista miten se lasketaan. Eli kun mitataan kenttävoimakkuusmittarilla ihan läheltä antennia, se näyttää puuta heinää. Kun se taas mitataan keilamuodon jo synnyttyä, se ei silloin näytä ollenkaan niitä erillisiä säteilytehoelementtejä minikeiloja joista se kela juuri muodostuu sen tietyn aallonpituuskertoimen etäisyydellä antennista.

Hotspotteja voi tietenkin syntyä, mutta luulisi että kuluttajamarrkkinoille tehdyissä laitteissa nuo on aika huolella selvitetty ja hoidettu pois alueelta, johon kuluttaja pystyy ruumiinosiaan tunkemaan. STUKin testien suorituksen näkee aiemmin antamastani linkistä, jossa oli tieto mittauksen standardista.

[Kontra]

Ihmetyttää miksi noin paljon asiasta tietävä yksilö menee nukkumaan vaarallisen puhelimen päälle?

Minkäs vuoksi sinä olet astunut koiranpaskaan, vaikka hyvin tiedät niitä kävelyteilläkin olevan.

[Susa]

Runsas alkoholinkäyttö pahentaa esimerkiksi psoriasista, infektioekseemaa ja ruusufinniä.
Iho saattaa myös hilseillä tai punoittaa eri kohdista kehoa.
https://anna.fi/hyvinvointi/terveys/se- ... -alkoholia

[Susa]

Miten tuo SAR pitäisi rautalangasta väännettynä ymmärtää?
Altistumista koskevat suositukset perustuvat ominaisabsorptionopeuteen (SAR), joka ilmaisee päähän tai vartaloon kohdistuvan radiotaajuussäteilyn (RF) tehon lähetyksen aikana. ICNIRP-suositusten SAR-raja langattomille laitteille on 2,0 W/kg laskettuna keskimäärin 10 gramman kudosmassaa kohti.