Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7430
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Raspu »

AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:26
Tai tarkemmin sanottuna Suomen miehet ovat jakaantuneet itä- ja länsisuomalaisiin. Geeniero koskee nimittäin miesten y-kromosomia eli niin sanottua mieslinjaa. Naislinjoissa ero ei ole niin selkeä."


Niin että nussittu on? Y-kromosomeja?
Meinaatko ettei nussimalla ero siirry naisiin?
Pitäis olla jotain feilua joka periytyy pelkästään miessukupuolessa.
Jollei sitten ole kyse miesinvaasiosta?
Nythän on pääkaupunkiseudulla menossa miesinvaasio.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5871
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 15 Huhti 2023, 12:07 Jostain Lapin perukoilta on huomattavasti pidempi matka terveysasemalle kuin Helsingin keskustasta. Se selittää jo aika paljon. On iso kynnys lähteä puolen päivän reissulle sen sijaan, että reissu kestää alle tunnin.
En usko, että selittää. Ennemin tuo on kulttuurinen ja perinnöllinen ero. Nopea pääsy terveyskeskuksiin oli kuitenkin tuollaisen ilmiön kehittymisen kannalta mitättömän lyhyt hetki 70-80 -luvuilla. Nyt helsinkiläinen viettää päivän päivystysjonossa, jos tarvitsee hoitoa.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4375
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja MooM »

Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:25
AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:16
Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:10
AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 12:55

Lähes kaikilla mittareilla näkyy se Pähkinäsaaren rauhan raja. Tulotaso, koulutus, terveys, elintavat. Veikkaan että myös noissa yllä olevissa ero tuon rajan eri puolilla on nähtävissä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4hk ... aren_rauha

Meinaakko että ryssä on ryssinyt geeniperimän alueillaan?
Ryssinyt? Vai nussinut?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006266502.html

"Erot suomalaisten terveydessä maan itä- ja länsi­osissa ovat niin suuret, että Suomessa voidaan jopa sanoa elävän kaksi eri kansaa. Taustalla vaikuttaa osittain se, että eri puolilla asuvat suomalaiset todella ovat perimältään erilaisia.

–  Tietyillä mittareilla ero on samanlainen kuin Pohjois- ja Etelä-Euroopan välillä. Tuoreessa selvityksessä eron itä- ja länsisuomalaisten välillä todettiin olevan suurempi kuin brittien ja saksalaisten välillä, sanoo THL:n väestögenetiikan tutkija Jukka Palo."


Vaikka Carterin mukaan savolaiset on viikinkejä mutta totuus on kyllä ihan muuta. Nussa mikä nussa.
Ehkä nussinutkin, mutta tuolloin mahdollisesti karummat elinolosuhteet on voinnut myös tehdä vaurioita geeniperimään.
Toisaalta karut olot jalostavat niissä karuissa oloissa selviämään. Mikä voi olla haitta, kun elintaso paranee.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4375
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja MooM »

Ei ne itäsuomalaiset vaivat, esim sydän- ja verisuonitaudit vaikuta vielä lisääntymisiässä. Siispä ne ei karsiudu evoluutiossa. Itsemurhat tietysti karsii nuorempiakin.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5871
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:42 Meinaatko ettei nussimalla ero siirry naisiin?
Pitäis olla jotain feilua joka periytyy pelkästään miessukupuolessa.
On paljon perinnöllisiä ongelmia, jotka ovat äärimmäisen harvinaisia naisilla mutta yleisiä miehillä. Yleensä tuollaiset periytyvät niin, että yksikin X-kromosomi tekee ihmisestä terveen. Nainen perii molemmilta vanhemmiltaan X:n ja sairastuu vain, jos saa molemmilta viallisen kromosomin. Mies puolestaan perii X-kromosomin vain äidiltään, ja jos se on viallinen, surkastunut Y ei voi paikata vikaa, koska siinä ei ole kyseisiä geenejä.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3081
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:42
AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:26
Tai tarkemmin sanottuna Suomen miehet ovat jakaantuneet itä- ja länsisuomalaisiin. Geeniero koskee nimittäin miesten y-kromosomia eli niin sanottua mieslinjaa. Naislinjoissa ero ei ole niin selkeä."


Niin että nussittu on? Y-kromosomeja?
Meinaatko ettei nussimalla ero siirry naisiin?
Pitäis olla jotain feilua joka periytyy pelkästään miessukupuolessa.
Jollei sitten ole kyse miesinvaasiosta?
Nythän on pääkaupunkiseudulla menossa miesinvaasio.
Niin jos ero geeneissä on Y-kromosomissa. Joka siis on vain miehillä. Niin eiköhän se silloin tarkoita sitä, että siellä on ollut sama homma kuin Ukrainassa nyt ja Saksassa sodan jälkeen. Eli valloittaja on käyttänyt nautintaoikeuttaan paikallisten naisten suhteen. Jättänyt Y-kromosominsa. Joka Y-kromosomi on sitten siirtynyt eteenpäin sukupolvelta toiselle.
Viimeksi muokannut AimoJortikka, 15 Huhti 2023, 14:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3081
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

MooM kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:43Toisaalta karut olot jalostavat niissä karuissa oloissa selviämään. Mikä voi olla haitta, kun elintaso paranee.
Evoluutio on hidas. Esimerkiksi naudoilla luonnossa parhaiten pärjäävät ne, jotka kykenevät varastoimaan rasvaa niitä aikoja varten kun ruokaa ei ole saatavilla. Tuotantoeläimissä (maidontuotanto) rasvan kertyminen taas yleensä tarkoittaa ongelmia metaboliassa korkean tuotoksen kaudella ja sitä on haitallisena yritetty jalostaa pois. Mutta aina kun ympäristö muuttuu, se vaikuttaa siihen, millaiset geenit populaatiossa yleistyvät eli mitkä yksilöt pystyvät parhaiten pysymään hengissä ja jatkamaan sukua. Prosessi kyllä on sukupolvien mittainen, vähintään 5-10 sukupolvea.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4375
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja MooM »

AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:52
MooM kirjoitti: 15 Huhti 2023, 14:43Toisaalta karut olot jalostavat niissä karuissa oloissa selviämään. Mikä voi olla haitta, kun elintaso paranee.
Evoluutio on hidas. Esimerkiksi naudoilla luonnossa parhaiten pärjäävät ne, jotka kykenevät varastoimaan rasvaa niitä aikoja varten kun ruokaa ei ole saatavilla. Tuotantoeläimissä (maidontuotanto) rasvan kertyminen taas yleensä tarkoittaa ongelmia metaboliassa korkean tuotoksen kaudella ja sitä on haitallisena yritetty jalostaa pois. Mutta aina kun ympäristö muuttuu, se vaikuttaa siihen, millaiset geenit populaatiossa yleistyvät eli mitkä yksilöt pystyvät parhaiten pysymään hengissä ja jatkamaan sukua. Prosessi kyllä on sukupolvien mittainen, vähintään 5-10 sukupolvea.
Niin. Korvessa on sinnitelty, varsinkin kevättalvet nälkäkuoleman partaalla ja keripukin riskissä. Siinä yleistyy hyvän hyötysuhteen tyyppi, joka ottaa talteen ravinnon vähästä rasvasta kaiken ja säilyy perheineen hengissä. Saman tyypin jälkeläinen menee duunariksi vähäistä fyysistä työtä vaativasn hommaan, vetää rasvaisia, sokerisia ruokia, ja hyvällä hyötysuhteella kerää kunnon laardit vatsaonteloon ja kuolee kuusikymppisenä sydänkohtaukseen
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
ID10T
Reactions:
Viestit: 10782
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja ID10T »

AimoJortikka kirjoitti: 15 Huhti 2023, 12:58
ID10T kirjoitti: 15 Huhti 2023, 12:07
Why kirjoitti: 15 Huhti 2023, 11:16 On yllättävää, että näin pienessä ja terveyspalveluiltaan melko tasa-arvoisessa maassa terveyserot ovat maakunnittain noinkin suuret. Helsingin seudulla asuu tervein kansanosa ja pohjois-Savossa sairaimmat. Itä-länsi -akseli näkyy tässä vertailussa.

Lisää aiheesta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5d72 ... b9147443b7
Jostain Lapin perukoilta on huomattavasti pidempi matka terveysasemalle kuin Helsingin keskustasta. Se selittää jo aika paljon. On iso kynnys lähteä puolen päivän reissulle sen sijaan, että reissu kestää alle tunnin.
Logiikka? Selittää paljon? Mitä se selittää? Jos terveysasemalle on lyhyt matka, siellä on helppo poiketa ja selvittää mikä vaivaa. Pikku vaivoissakin. Jos terveysasemalle on kolmen tunnin matka, niin sinne ei lähdetä minkään pikku nuhan takia. Eikä välttämättä isommankaan vaivan. Tauteja jää siis diagnosoimatta eli ei päädy tilastoon sairastavuutena. Eli mitä se nyt sitten selittääkään?
Pikku nuhasta tulee hoitamattomana isompi vaiva. Aloittajan linkittämässä artikkelissa puhuttiin alueellisista eroista terveydessä ja menetetyissä elinvuosissa. Pikku nuhan takia ei menetetä elinvuosia, mutta pitkittyessään ne kehittyvät vakavemmiksi sairauksiksi, joiden kohdalla elinvuosien menetys jo näkyy.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2299
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Ikärakenne on alueittain erilainen ja selittänee osan terveyspalvelujen käytöstä ja tarpeesta.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7430
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Mut nyt puhuttiin geneettisistä eroista.
Eli miehet ja naiset eroaa geneettisesti.
Tuo ei selity valloitusraskaamisella.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5871
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 18:57 Mut nyt puhuttiin geneettisistä eroista.
Eli miehet ja naiset eroaa geneettisesti.
Tuo ei selity valloitusraskaamisella.
Ei valloitusraiskaamiset ole varmastikaan koskaan olleet populaatiotasolla mihinkään vaikuttava asia Pohjois-Suomessa, joka on koko historian ajan ollut maailman syrjäisimpiä kolkkia, joissa on ylipäätään ollut minkäänlaista ihmisasutusta. Miehet ja naiset eroavat siten, että X-kromosomissa olevat viat aiheuttavat miehille sairastumisen, kun taas naisilla ongelma pysyy piilevänä. He voivat levittää sairasta X-kromosomia jälkeläisilleen, mutta eivät sairastu, jos eivät satu saamaan viallista kappaletta molemmilta vanhemmiltaan.

Tuo sopeutuminen äärimmäisen karuihin oloihin on ihan uskottava selitys. Pähkinäsaaren raja on karkeasti myös raja, jonka pohjoispuolella tuottava maanviljely on ollut enemmän tai vähemmän mahdotonta. Nälkävuosia on ollut usein ja ihmisten on ollut pakko sopeutua. Ainakin satojen vuosien aikana lahjakkaammat ovat häipyneet kotiseudultaan vauraammille alueille ja jäljelle jääneet ovat "jalostuneet" sen mukaan.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 15 Huhti 2023, 19:33
Raspu kirjoitti: 15 Huhti 2023, 18:57 Mut nyt puhuttiin geneettisistä eroista.
Eli miehet ja naiset eroaa geneettisesti.
Tuo ei selity valloitusraskaamisella.
Ei valloitusraiskaamiset ole varmastikaan koskaan olleet populaatiotasolla mihinkään vaikuttava asia Pohjois-Suomessa, joka on koko historian ajan ollut maailman syrjäisimpiä kolkkia, joissa on ylipäätään ollut minkäänlaista ihmisasutusta. Miehet ja naiset eroavat siten, että X-kromosomissa olevat viat aiheuttavat miehille sairastumisen, kun taas naisilla ongelma pysyy piilevänä. He voivat levittää sairasta X-kromosomia jälkeläisilleen, mutta eivät sairastu, jos eivät satu saamaan viallista kappaletta molemmilta vanhemmiltaan.

Tuo sopeutuminen äärimmäisen karuihin oloihin on ihan uskottava selitys. Pähkinäsaaren raja on karkeasti myös raja, jonka pohjoispuolella tuottava maanviljely on ollut enemmän tai vähemmän mahdotonta. Nälkävuosia on ollut usein ja ihmisten on ollut pakko sopeutua. Ainakin satojen vuosien aikana lahjakkaammat ovat häipyneet kotiseudultaan vauraammille alueille ja jäljelle jääneet ovat "jalostuneet" sen mukaan.
Jotenkin on vaikea ymmärtää, kun Kyllä se tieto ennenkin liikkui, suomalaisia kävi sotimassa mustallamerellä, napurin viikingit kulki laajalti ja laivoilla pääsi Amerikkaan, ettei se elämä täällä on ollut niin hirveää kärsimystä ja kurjuutta, niin miksi eivät lähteneet pakolaisiksi?
Same same but different
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5871
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 15 Huhti 2023, 19:42 Jotenkin on vaikea ymmärtää, kun Kyllä se tieto ennenkin liikkui, suomalaisia kävi sotimassa mustallamerellä, napurin viikingit kulki laajalti ja laivoilla pääsi Amerikkaan, ettei se elämä täällä on ollut niin hirveää kärsimystä ja kurjuutta, niin miksi eivät lähteneet pakolaisiksi?
Suomalaisia on liikkunut, mutta käytännössä hyvin pienellä osalla ihmisiä oli siihen mahdollisuus. Varsinkaan Itä- ja Pohjois-Suomen korpiseuduilta. Merimiehet, sotilaat jne. värvättiin rannikon ja rannikolle yhteydessä olevien sisävesien alueelta, joilla asui enemmän ihmisiä ja viranomaisbyrokratia oli paremmalla tolalla. Köyhä ja syrjäinen alue ei ole ollut myöskään mitenkään kiinnostava valloitusten tai ryöstöretkien kohteena, jos saaliina on pari koin syömää porontaljaa ja pussillinen pettua. Käsittääkseni rajat korpiseuduilla ovat olleet vain viivoja kuninkaiden papereilla, mutta varsinaista hallintoa tuottamattomalla alueella ei ollut ennen jotain 1600-1700-lukuja.

Ei se pakolaisenkaan elämä ollut silloin sitä, että mentiin pakolaiskeskukseen sylkemään kattoon, haukkumaan tarjoiluja ja mussuttamaan kun ei paikalliset sopeudu omiin uskonnollisiin tapoihin ja ylimitoitettuihin vaatimuksiin. Persaukisen vaihtoehdot olivat kaikki karuja. Siinä vaiheessa kun laivat aloivat kuljettamaan onnen onkijoita Amerikkaan, suomalaisia lähti suurin joukoin. Mutta se oli vasta 1800-luvun lopulla, kun he saivat yhteiskuntansa ja teollisuutensa sellaiseen malliin, että siirtotyöläisille oli käyttöä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Terveyserot eri puolella Suomea suuret

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 15 Huhti 2023, 20:13
Keijona kirjoitti: 15 Huhti 2023, 19:42 Jotenkin on vaikea ymmärtää, kun Kyllä se tieto ennenkin liikkui, suomalaisia kävi sotimassa mustallamerellä, napurin viikingit kulki laajalti ja laivoilla pääsi Amerikkaan, ettei se elämä täällä on ollut niin hirveää kärsimystä ja kurjuutta, niin miksi eivät lähteneet pakolaisiksi?
Suomalaisia on liikkunut, mutta käytännössä hyvin pienellä osalla ihmisiä oli siihen mahdollisuus. Varsinkaan Itä- ja Pohjois-Suomen korpiseuduilta. Merimiehet, sotilaat jne. värvättiin rannikon ja rannikolle yhteydessä olevien sisävesien alueelta, joilla asui enemmän ihmisiä ja viranomaisbyrokratia oli paremmalla tolalla. Köyhä ja syrjäinen alue ei ole ollut myöskään mitenkään kiinnostava valloitusten tai ryöstöretkien kohteena, jos saaliina on pari koin syömää porontaljaa ja pussillinen pettua. Käsittääkseni rajat korpiseuduilla ovat olleet vain viivoja kuninkaiden papereilla, mutta varsinaista hallintoa tuottamattomalla alueella ei ollut ennen jotain 1600-1700-lukuja.

Ei se pakolaisenkaan elämä ollut silloin sitä, että mentiin pakolaiskeskukseen sylkemään kattoon, haukkumaan tarjoiluja ja mussuttamaan kun ei paikalliset sopeudu omiin uskonnollisiin tapoihin ja ylimitoitettuihin vaatimuksiin. Persaukisen vaihtoehdot olivat kaikki karuja. Siinä vaiheessa kun laivat aloivat kuljettamaan onnen onkijoita Amerikkaan, suomalaisia lähti suurin joukoin. Mutta se oli vasta 1800-luvun lopulla, kun he saivat yhteiskuntansa ja teollisuutensa sellaiseen malliin, että siirtotyöläisille oli käyttöä.
Tuosta ollaan väännetty niin monta kertaa että antaa nyt tällä kertaa olla. Jotkut ihmiset uskovat fanaattisesti siihen, että nyt kaikki on paremmin kuin ennen, (hakevat sillä oikeutusta itselleen ja toiminnalleen) mutta ei kaikki kuvittele ja usko asian olevan noin.
Same same but different
Vastaa Viestiin