Eliitti ja korona

Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2878
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Pattinero kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:00
Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 10:49
Pattinero kirjoitti: 27 Touko 2023, 08:34
Varaktori kirjoitti: 17 Huhti 2023, 20:11 Mitä iloa eliittiin kuulumisesta olisi jos ei pääsisi kuorimaan kermat päältä? :mrgreen:
Siis mitä? Jos noin ei ole, et edes kuulu ns. eiittiin. Se ei ole mikään henkilökohtainen valinta, että nyt haluan kuulua eliittiin.
Kenen valinta se on jos ei oma? :mrgreen:
Olosuhteiden tietenkin. En minä voi mennä ja todeta että nyt kuulun eliittiin tässä.
Mikä estää eliittiin pyrkimässä jos sinne tekee mieli? Pyrkijöitä tosin on paljon joten varaudu käyttämään kovia otteita. :mrgreen:
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5864
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 10:57 Eikö se kuitenkin ole usein oma valinta? Kaupan kassaltakin on noustu eliittiin. Se vaatii kovaa työtä ja kykyä kusettaa muita, mutta on ihan mahdollista.
Se oma valinta on niin pieni ja mitätön osa eliittiin nousemista, että sitä tuskin kannattaa korostaa. Vaikka se vaatii paljon päämäärähakuista ja usein ikävää työtä, sitä vaatii duunarinkin työn saaminen ja tekeminen tänä päivänä. Mutta jos ei ole lahjoja, niin sinne sitä jää lattiaa harjaamaan, vaikka kuinka painaisi pitkää päivää. Niitä lahjoja on ehkä yhdellä tuhannesta, joilla kannattaa edes yrittää.

Ja varmaan huipulle päätyminenkin lopulta jonkinlainen ajautumisketju. Ihminen tavoittelee pienempiä päämääriä, kokee onnenpotkuja kokeilee seuraavaa askelta ja kasvaa hommaan vähitellen. Tuskin monikaan niistä, jotka lähtevät opiskelemaan eliiittiasema mielessään, sinne lopulta päätyy (jos ei vanhempien nimellä loisivia lasketa). Siihen tarvittavat lahjat tulevat ilmi vasta ajan kanssa.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2878
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:10
Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 10:57 Eikö se kuitenkin ole usein oma valinta? Kaupan kassaltakin on noustu eliittiin. Se vaatii kovaa työtä ja kykyä kusettaa muita, mutta on ihan mahdollista.
Se oma valinta on niin pieni ja mitätön osa eliittiin nousemista, että sitä tuskin kannattaa korostaa. Vaikka se vaatii paljon päämäärähakuista ja usein ikävää työtä, sitä vaatii duunarinkin työn saaminen ja tekeminen tänä päivänä. Mutta jos ei ole lahjoja, niin sinne sitä jää lattiaa harjaamaan, vaikka kuinka painaisi pitkää päivää. Niitä lahjoja on ehkä yhdellä tuhannesta, joilla kannattaa edes yrittää.

Ja varmaan huipulle päätyminenkin lopulta jonkinlainen ajautumisketju. Ihminen tavoittelee pienempiä päämääriä, kokee onnenpotkuja kokeilee seuraavaa askelta ja kasvaa hommaan vähitellen. Tuskin monikaan niistä, jotka lähtevät opiskelemaan eliiittiasema mielessään, sinne lopulta päätyy (jos ei vanhempien nimellä loisivia lasketa). Siihen tarvittavat lahjat tulevat ilmi vasta ajan kanssa.
No joo kaipa se on juurikin tuollainen ajautuminen. Melkein tekisi mieli todeta, että samoilla ominaisuuksilla voi ajautua myös ammattirikolliseksi joilla voi ajautua eliittiin. :mrgreen:
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5864
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:07 Mikä estää eliittiin pyrkimässä jos sinne tekee mieli? Pyrkijöitä tosin on paljon joten varaudu käyttämään kovia otteita. :mrgreen:
Pyrkiä voi aina, mutta nousun eliittiin estää se, että sinne on paljon parempiakin pyrkijöitä, joilla on vielä kovemmat otteet kuin mihin itse pystyy. Se on ehkä helpompi ymmärtää urheiluanalogialla. Ilmeisesti noin yhdellä ihmisellä miljoonasta on perinnälliset edellytykset tulla olympiafinaalitason huippupikajuoksijaksi. Se vaattii hyvin erikoista geenien yhdistelmää, että on riittävän nopeat lihassolut ja muut fysiologiset edellytykset. Jos ei niitä ole, se on ihan sama kuinka paljon treenaa tai kuinka hyvin treenaa, satasta ei juokse koskaan alle 10 sekunnin.

Sosiaalisessa hierarkiassa kiipiminen vaatii vastaavasti sosiaalisia ja psykologisia perintötekijöitä. Pitää olla älykäs, viekas ja äärettömän sinnikäs. Pitää olla röyhkeä ja sikamainen, mutta kuitenkin hallita pimeät piirteet niin, ettei jää kiinni niiden käytöstä mainehaittaa tuovalla tavalla. Pitää olla kyky lukea ihmisiä ja manipuloida heitä. Ei noita voi oppia vaan ne ovat pitkälti perinnöllisiä tai johtuvat jostain varhaislapsuuden asioista.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2878
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:16
Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:07 Mikä estää eliittiin pyrkimässä jos sinne tekee mieli? Pyrkijöitä tosin on paljon joten varaudu käyttämään kovia otteita. :mrgreen:
Pyrkiä voi aina, mutta nousun eliittiin estää se, että sinne on paljon parempiakin pyrkijöitä, joilla on vielä kovemmat otteet kuin mihin itse pystyy. Se on ehkä helpompi ymmärtää urheiluanalogialla. Ilmeisesti noin yhdellä ihmisellä miljoonasta on perinnälliset edellytykset tulla olympiafinaalitason huippupikajuoksijaksi. Se vaattii hyvin erikoista geenien yhdistelmää, että on riittävän nopeat lihassolut ja muut fysiologiset edellytykset. Jos ei niitä ole, se on ihan sama kuinka paljon treenaa tai kuinka hyvin treenaa, satasta ei juokse koskaan alle 10 sekunnin.

Sosiaalisessa hierarkiassa kiipiminen vaatii vastaavasti sosiaalisia ja psykologisia perintötekijöitä. Pitää olla älykäs, viekas ja äärettömän sinnikäs. Pitää olla röyhkeä ja sikamainen, mutta kuitenkin hallita pimeät piirteet niin, ettei jää kiinni niiden käytöstä mainehaittaa tuovalla tavalla. Pitää olla kyky lukea ihmisiä ja manipuloida heitä. Ei noita voi oppia vaan ne ovat pitkälti perinnöllisiä tai johtuvat jostain varhaislapsuuden asioista.
No tuon kyllä allekirjoitan. Eihän sinne pääse kuin parhaat tai pahimmat. Ihan miten asian haluaa nähdä. Esimerkiksi minulla ei olisi mitään mahdollisuuksia.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5864
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:15 No joo kaipa se on juurikin tuollainen ajautuminen. Melkein tekisi mieli todeta, että samoilla ominaisuuksilla voi ajautua myös ammattirikolliseksi joilla voi ajautua eliittiin. :mrgreen:
Ammattirikollisuuden hierarkiassa pärjää pitkälti samoilla ominaisuuksilla kuin liike-elämässä. Ne "minä hakkaan kaikiltä pään irti" -raivoapinat, joiden tempauksilla uutiset revittelevät, ovat vain alinta gangsteriosastoa, joiden tehtävä on tehdä ja lusia väkivallanteot, salakuljetukset ym. paskaduunit niiden puolesta, jotka keräävät rahat. Ne tapaukset, joita kaukaisesti tiedän, ovat ihan fiksuja tyyppejä, joilla oli koulussa sopeutumisongelmia siihen systeemiin. He ajautuvat sitten alamaailman puolelle puuhailemaan kaikenlaista. Ovat kai jonkinlaista ylempää keskikastia niissä hommissa ja tekevät sitä ennemmin jännityksen ja elämän sisällön takia kuin rikastuakseen. Rahaa voi olla ylemmän keskiluokkaisesti, mutta sen käyttömahdollisuudet ovat hyvin rajatut. Siinä tulee joku äkkiä kyselemään kiusallisia, jos pienituloinen duunari ostaa kartanoa salkullisella käteistä. Kovaa itsekuria vaativaa hommaa sekin on pitää kulissit kunnossa normaalimaailman suuntaan ja tehdä bisnekset hieman erilaisissa oloissa.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2878
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Poikkeuksiakin sääntöön tietysti on. Esimerkiksi tämä kaveri on päässyt aivan eliitin huipulle, ainakin jos omaisuutta katsotaan, puhtaasti matematiikalla. Mutta jos matikkaa ei osaa, kyvyllä kyykyttää ja kusettaa muita saa jo paljon anteeksi muiden ominaisuuksien puutteita.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5864
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:27 Poikkeuksiakin sääntöön tietysti on. Esimerkiksi tämä kaveri on päässyt aivan eliitin huipulle, ainakin jos omaisuutta katsotaan, puhtaasti matematiikalla. Mutta jos matikkaa ei osaa, kyvyllä kyykyttää ja kusettaa muita saa jo paljon anteeksi muiden ominaisuuksien puutteita.
En usko, että tuollaiseen asemaan pääsee puhtaasti matematiikalla. Hänellä on ollut kyky myydä osaamisensa jollekin ja rahastaa se. Se on yksi tärkeimpiä yhteiskunnallisen nousun vaatimuksia. Joku Perelman on esimerkki mihin pääsee pelkällä matematiikalla, vaikka taidot ovat absoluuttista maailmanluokkaa, niin vain elelee köyhänä erakkohörhönä äitinsä kanssa eikä uskalla ottaa vastaan edes rahapalkintoa, ettei mene elämä sekaisin (vai miten se oli). Ja Suomessakin on varmasti kortistossa tukuittain hyvin lahjakkaita matemaatikkoja, joilla ei ole sosiaalisen elämän vaatimia taitoja, saati sitten yhteiskunnan hierarkiassa kiipimisen.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2878
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:34
Varaktori kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:27 Poikkeuksiakin sääntöön tietysti on. Esimerkiksi tämä kaveri on päässyt aivan eliitin huipulle, ainakin jos omaisuutta katsotaan, puhtaasti matematiikalla. Mutta jos matikkaa ei osaa, kyvyllä kyykyttää ja kusettaa muita saa jo paljon anteeksi muiden ominaisuuksien puutteita.
En usko, että tuollaiseen asemaan pääsee puhtaasti matematiikalla. Hänellä on ollut kyky myydä osaamisensa jollekin ja rahastaa se. Se on yksi tärkeimpiä yhteiskunnallisen nousun vaatimuksia. Joku Perelman on esimerkki mihin pääsee pelkällä matematiikalla, vaikka taidot ovat absoluuttista maailmanluokkaa, niin vain elelee köyhänä erakkohörhönä äitinsä kanssa eikä uskalla ottaa vastaan edes rahapalkintoa, ettei mene elämä sekaisin (vai miten se oli). Ja Suomessakin on varmasti kortistossa tukuittain hyvin lahjakkaita matemaatikkoja, joilla ei ole sosiaalisen elämän vaatimia taitoja, saati sitten yhteiskunnan hierarkiassa kiipimisen.
Tällä kaverilla on ollut kyky tiiminsä kanssa luoda sellaisia osakemarkkinoilla toimivia matemaattisia malleja, että niillä on pystynyt automaattisesti tekemään voitollista kauppaa. Voi sen tietysti nähdä jopa puolirikollisena keinotteluna tai ainakin moraalisesti tuomittavana vaikka mitään lakeja ei käsittääkseni ole rikottu. Mutta joo ei se tosiaan pelkkä matematiikka tässä sinällään riittänyt, olet aivan oikeassa. On se kuitenkin merkittävässä osassa tuota menestystarinaa. :mrgreen:
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7428
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Neutroni kirjoitti: 27 Touko 2023, 11:10
Ja varmaan huipulle päätyminenkin lopulta jonkinlainen ajautumisketju. Ihminen tavoittelee pienempiä päämääriä, kokee onnenpotkuja kokeilee seuraavaa askelta ja kasvaa hommaan vähitellen. Tuskin monikaan niistä, jotka lähtevät opiskelemaan eliiittiasema mielessään, sinne lopulta päätyy (jos ei vanhempien nimellä loisivia lasketa). Siihen tarvittavat lahjat tulevat ilmi vasta ajan kanssa.

Kauneus auttaa kyllä.
Jos jo nuorena on kiinnostunut politiikasta ja siihen aktiivisesti osallistuu, sitten opiskelee jotain yhteiskuntatieteitä niin uraputki puolueessa voipi onnistaa.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5864
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eliitti ja korona

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Raspu kirjoitti: 27 Touko 2023, 12:08 Kauneus auttaa kyllä.
Se on totta. Ulkonäkö on yksi ihmisissä uskottavuutta tuova ominaisuus. Mutta ei se noissa hommissa tärkein ole, kyllä niitä on peikkojakin eliitissä.
Jos jo nuorena on kiinnostunut politiikasta ja siihen aktiivisesti osallistuu, sitten opiskelee jotain yhteiskuntatieteitä niin uraputki puolueessa voipi onnistaa.
Tuo on se peruskuvio. Mutta keskinkertaiselle poliittinen ura jää johonkin kaupunginvaltuutetun hommaan. Siitä ylös vaatii sitten jo pelin osaamista.
Vastaa Viestiin