Mistä rattiraivo johtuu?

siili suhonen
Reactions:
Viestit: 738
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

Why kirjoitti: 19 Huhti 2023, 09:24 Onko niin, että useimmilla ihmisillä on sisällään purkamatonta kiukkua, mitä ei voi ilmentää muiden ihmisten lähellä. Mutta ratissa turvallisen teräskuoren sisällä keskellä risteystä on turvallista pihauttaa, esim. nyrkkiä punomalla höyryjä ulos, kun tietää, että kukaan ei voi nousta autosta ulos turpaan vetämään?
Erittäin tärkeä avaus ajassamme. Täysin toisenlaisiin aikoihin ja ympäristöön kehittyneen streesijärjestelmämme ja aivojen tuottamien psykologisten mekanismien ja ehdollisutmien voidaan hyvällä syyllä katsoa olevan suurin ja haastavin modernien yhteiskuntien kohtaama ongelma niin yksilöllisen jos kohta yhteisöllisenkin hyvinvoinnin näkökulmasta.

Kyse on siis täysin toisenlaisiin olosuhteisiin organismin homeostaattista tasapainoa ylläpitämään luotujen psykologisten mekanismien toiminnasta. Kun upea esi-henkilömme kohtasi toisen esi-henkilön muodossa esteitä jotka estivät tahi hidativat häntä toteuttamsat tavoitteitaan kuten ruuan ja resurssien hankintaa, oli homeostaattisen tasapainon ja selviytymisen kannalta ehdottoman tärkeää että aivot tuottivat tarvittavat tietoiset kokemukset tämän ongelman ratkaisemiseksi. Ja yleensä tämä ongelmien ratkaisu edellytti fyysisiä toimia, toisin sanoen sympaattisen hermoston ja stressijärjestelmän aktivointia ja toisaalta metabolisiin toimiin ja kehonhuoltoon keskittyvien parasympaattisten prosessien sammuttamista.
Homeostaattiset prosessit nostivat sankarimme verenpainetta ja sykettä, tihensivät hengitystä ja vapauttivat glukoosia maksimoidakseen fyysiseen toiminnan mahdollistavan hapen ja sokerin saannin saatavuuden, näin valmistaen sankarimme fyysiseen konfrontaatioon raadonryöstäjien kanssa tai paikalta pakenemiseen riippuen kyseisen yksilön muista attribuuteista ja tiedostamattomista selviytymisstrategioista.
Keho lähetti edelleen nämä viestit homeostaattisesta tilastaan eteenpäin aivoille ja aivot yrittävät parhaansa mukaan tämän informaation perusteella ennustaa kehon homeostaattisia tarpeita ja tuottaa sitten tunnetilan joka motivoi sankarimme ongelman ratkaisuun vaadittavaan toimintaan. Esimerkiksi juuri tuon raivon tunteen joka saa upean esi-henkilömme hyökkämään raadonryöstäjien kimppuun.
Tismalleen samat prosessit operoivat tuossa rattiraivo tilanteessa. Ihminen istuu tyhjän panttina kehonsa terveyden kannalta suboptimaalisessa asennossa ahtaassa kopperossa kun keho yrittää kertoa että ihmisen tulisi olla metsästäjä-keräilemässä tai kuten nykyaikana, istumassa suboptimaalisessa asennossa kotona syömässä roskaruokaa, tuijottamassa internetin vilkkuvia valoja ja lataamassa itsestään filtteröityjä kuvia eri somealustoille.
Riippuen sanakrimme muista attribuuteista aivot sitten tuottavat hermostuneisuuden tai ahdistuksen kaltaisia tunteita informoimaan sankariamme että tämä ruuhkassa istuminen ei hyvä ja laittavat hänet heiluttmaan keskisormeaan tai sitten ns. alfempien ja väkivaltaista konfrontaatiota pelkäämättömien kohdalla tuottavat sietämättömän raivon tunteen joka parhaassa tapauksessa saattaapi eskaloitua autosta nousemiseen ja nyrkkien käyttöön.
Nykyaikana erittäin suboptimaalinen tapa ratkasita organismin homeostaattisia tarpeita koskevia ongelmia mutta minkäs teet. Se on aivojen ainoa tuntema tapa.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Paikalla
Why
Reactions:
Viestit: 599
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Why »

Jos moottoritiellä siirtyy vasemmalle kaistalle, niin silloin on kyllä ajettava suurinsa sallittua nopeutta, ettei tuki sitä kaistaa. Jos joku silloin tulee puskuriin, niin ignore him/her. Hälytysajoneuvot on tietenkin toinen asia.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4891
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Why kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:19 Jos moottoritiellä siirtyy vasemmalle kaistalle, niin silloin on kyllä ajettava suurinsa sallittua nopeutta, ettei tuki sitä kaistaa. Jos joku silloin tulee puskuriin, niin ignore him/her. Hälytysajoneuvot on tietenkin toinen asia.
No ehkä ei nyt ihan noinkaan, kyllä sitä hiljempaakin saa ohittaa, mutta jos oikealla kaistalla on nii paljon tilaa että siitä ehtii helposti ohi ja joku roikkuu puskurissa, on syytä vaihtaa kaistaa.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Saksassa moottoritieliikenne on kyllä ihmeellisen sujuvaa, johtuisikohan se siitä että kun nopeudet voi olla reilusti yli 200km/h, niin sellainen kohteliaisuus ja varovaisuus alkaa olemaan välttämätöntä.

Kun rattiraivoa taas on selkeästi eniten noilla kehäteillä tai kaupungeissa, niissä hitaissa nopeuksissa voi turvallisesti yksityisyydestä uhota ja räyhätä. Joten taitaa olla enimmäkseen pelkurien toimintaan.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:26 Saksassa moottoritieliikenne on kyllä ihmeellisen sujuvaa, johtuisikohan se siitä että kun nopeudet voi olla reilusti yli 200km/h, niin sellainen kohteliaisuus ja varovaisuus alkaa olemaan välttämätöntä.

Kun rattiraivoa taas on selkeästi eniten noilla kehäteillä tai kaupungeissa, niissä hitaissa nopeuksissa voi turvallisesti yksityisyydestä uhota ja räyhätä. Joten taitaa olla enimmäkseen pelkurien toimintaan.
Joten ratkaisu rattiraivoon on nopeusrajoituksen poistaminen?
Same same but different
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Siinä ollaan auton sisällä ilman kontaktia muihin käyttämässä rajallista resurssia (aikaa ja tietä) kamppaillen niistä.
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 738
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

MooM kirjoitti: 19 Huhti 2023, 09:34 Autot ja ajaminen tuntuu olevan monelle se viimeinen pätemisen linnake ja silloin kaikki todelliset ja kuvitellut hyökkäykset sitä omaa erinomaisuutta (ja oikeuksia) vastaan aiheuttavat raivokkaita reaktioita. Niin ratissa kuin somessa.
Ja näistä kahdesta tuo auto varmastikin kalpenee pätemisen suhteen somen ja keskustelupalstojen rinnalla. Rattitilanteissa kuitenkin tuo fyysisten seurausten mahdollisuus asettaa jonkinmoisia pidäkkeitä ihmisen toiminnalle, joskaan ei koetulle ja terveyden kannalta detrimentaaliselle krooniselle ja ilman fyysistä purkautumiskanavaa operoivalle stressille. Keskustelupalstoillahan puolestaan kaikki sivistyksen päällemme pukemat pidäkkeet putoavat pois ja voi hyvä luoja kuinka ilkeitä ja kroonisen stressinsä riivaamia ihmiset osaavatkaan netissä erimieltä itsensä kanssa oleville olla. Sen sijaan että koettaisiin esim. myötätuntoa ihmisiä kohtaan joilla vääriä ja eri uskomuksia kuin itsellä niin tuota epäonnista kanssahenkilöä mäiskitäään turpaan olan takaa ja koko lauman voimin. Tuokin valitettava ilmiö selittyy täysin toisiin aikoihin kehiuttyneillä psykologisilla ehdollistumillamme. Mikään ei saa pätevää mieltä tuntemaan itseään erinomaisemmaksi kuin toisen alistaminen eikä mikään lujita lauman sisäistä yhtenäisyyttä niinkuin eri porukkaan tai maailmankuvaan lokeroidun kanssahenkilön haukkuminen yhdessä koossa. Huh. Kyllä meillä lajina haasteita riittää.
Hyvä kuitenkin muistaa tuon rattiraivoavankin kohdalla kuinka karu on kohtaloinsa. Kauheaa ajatella että olisi itse syntynyt ja kasvanut rattiraivoajaksi(vaikka omalla kohdalla kyse olisi kai enemmänkin tankotuskasta kun pyörä itselle se rakkaampi kulkupeli. Raskastahan sen täytyy olla kun joka asiasta malttinsa menetää. En rattitaivoajaa kyllä kadehdi. Myyötätuntoa ja rakkautta kaikille ratissa ja netissä stressaantuville ja malttinsa menettäville!
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 738
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

Lyde19 kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:28 Siinä ollaan auton sisällä ilman kontaktia muihin käyttämässä rajallista resurssia (aikaa ja tietä) kamppaillen niistä.
Juuri näin lienee asianlaita. Aivot yrittävät löytää ratkaisuja resursseja koskeviin ongelmiin ja ratkaista niitä välineillä (raivo, hermostus, vitutu..) jotka on luotu ratkomaan resurssikysymyksiä aivan eri olosuhteissa. Savannilla aika ja tie harvoin olivat näitä rajallisia resursseja joiden vuoksi keho ja aivot olisivat joutuneet generoimaan stressiä ja niihin liittyviä tunnetiloja.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 861
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

siili suhonen kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:16 Erittäin tärkeä avaus ajassamme. Täysin toisenlaisiin aikoihin ja ympäristöön kehittyneen streesijärjestelmämme ja aivojen tuottamien psykologisten mekanismien ja ehdollisutmien voidaan hyvällä syyllä katsoa olevan suurin ja haastavin modernien yhteiskuntien kohtaama ongelma niin yksilöllisen jos kohta yhteisöllisenkin hyvinvoinnin näkökulmasta.

Kyse on siis täysin toisenlaisiin olosuhteisiin organismin homeostaattista tasapainoa ylläpitämään luotujen psykologisten mekanismien toiminnasta. Kun upea esi-henkilömme kohtasi toisen esi-henkilön muodossa esteitä jotka estivät tahi hidativat häntä toteuttamsat tavoitteitaan kuten ruuan ja resurssien hankintaa, oli homeostaattisen tasapainon ja selviytymisen kannalta ehdottoman tärkeää että aivot tuottivat tarvittavat tietoiset kokemukset tämän ongelman ratkaisemiseksi. Ja yleensä tämä ongelmien ratkaisu edellytti fyysisiä toimia, toisin sanoen sympaattisen hermoston ja stressijärjestelmän aktivointia ja toisaalta metabolisiin toimiin ja kehonhuoltoon keskittyvien parasympaattisten prosessien sammuttamista.
Homeostaattiset prosessit nostivat sankarimme verenpainetta ja sykettä, tihensivät hengitystä ja vapauttivat glukoosia maksimoidakseen fyysiseen toiminnan mahdollistavan hapen ja sokerin saannin saatavuuden, näin valmistaen sankarimme fyysiseen konfrontaatioon raadonryöstäjien kanssa tai paikalta pakenemiseen riippuen kyseisen yksilön muista attribuuteista ja tiedostamattomista selviytymisstrategioista.
Keho lähetti edelleen nämä viestit homeostaattisesta tilastaan eteenpäin aivoille ja aivot yrittävät parhaansa mukaan tämän informaation perusteella ennustaa kehon homeostaattisia tarpeita ja tuottaa sitten tunnetilan joka motivoi sankarimme ongelman ratkaisuun vaadittavaan toimintaan. Esimerkiksi juuri tuon raivon tunteen joka saa upean esi-henkilömme hyökkämään raadonryöstäjien kimppuun.
Tismalleen samat prosessit operoivat tuossa rattiraivo tilanteessa. Ihminen istuu tyhjän panttina kehonsa terveyden kannalta suboptimaalisessa asennossa ahtaassa kopperossa kun keho yrittää kertoa että ihmisen tulisi olla metsästäjä-keräilemässä tai kuten nykyaikana, istumassa suboptimaalisessa asennossa kotona syömässä roskaruokaa, tuijottamassa internetin vilkkuvia valoja ja lataamassa itsestään filtteröityjä kuvia eri somealustoille.
Riippuen sanakrimme muista attribuuteista aivot sitten tuottavat hermostuneisuuden tai ahdistuksen kaltaisia tunteita informoimaan sankariamme että tämä ruuhkassa istuminen ei hyvä ja laittavat hänet heiluttmaan keskisormeaan tai sitten ns. alfempien ja väkivaltaista konfrontaatiota pelkäämättömien kohdalla tuottavat sietämättömän raivon tunteen joka parhaassa tapauksessa saattaapi eskaloitua autosta nousemiseen ja nyrkkien käyttöön.
Nykyaikana erittäin suboptimaalinen tapa ratkasita organismin homeostaattisia tarpeita koskevia ongelmia mutta minkäs teet. Se on aivojen ainoa tuntema tapa.
Toi sun vuodatuksesi on kuin suoraan puppulausegeneraattorista ilman mitään järjellistä sisältöä. Sen sijaan rattiraivo voi johtua sellaisestakin, että henkilö on saanut hiljattain ylinopeus- tai parkkisakon, jolloin hän on tunnekuohussa.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Siinä on sovitut säännöt ja jos tuntee tulleensa kohdelluksi sääntöjen vastaisesti ilman että pystyy asiasta suoran palautteen antamaan niin normaali reaktio on raivo tuota tuntematonta "loukkaajaa" kohtaan.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11017
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 09:37 Kuvitteliko joku oikeasti, että yksilön oikeuksien ja vapauden, terveen itsekkyyden jatkuvasta hehkuttamisesta seuraisi rauhaa ja harmoniaa, eikä riitoja ja tappelua?
Jokainen autokuski on "kuningas" omassa peltikopperossaan. Ei siinä ole muutosta tapahtunut.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11017
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 10:00
Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 09:37 Kuvitteliko joku oikeasti, että yksilön oikeuksien ja vapauden, terveen itsekkyyden jatkuvasta hehkuttamisesta seuraisi rauhaa ja harmoniaa, eikä riitoja ja tappelua?

😉


Valitettavasti tuo kehitys ja itsekkyyden ikuinen kasvu, on johtanut siihen tilanteeseen, että enää ei olekkaan itselle mukaviasopivia vaihtoehtoja olemassa.
Tai kuvitteliko joku oikeasti, että pelokkuus ja hysteria vähenisi yhteiskunnassa, jos pelokkaampi ja hysteerisempi sukupuoli päästetään valtaan?
Aiheena oli siis rattiraivo, ja siihen syyllistyy useammin mies kuin nainen.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11017
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:27
Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:26 Saksassa moottoritieliikenne on kyllä ihmeellisen sujuvaa, johtuisikohan se siitä että kun nopeudet voi olla reilusti yli 200km/h, niin sellainen kohteliaisuus ja varovaisuus alkaa olemaan välttämätöntä.

Kun rattiraivoa taas on selkeästi eniten noilla kehäteillä tai kaupungeissa, niissä hitaissa nopeuksissa voi turvallisesti yksityisyydestä uhota ja räyhätä. Joten taitaa olla enimmäkseen pelkurien toimintaan.
Joten ratkaisu rattiraivoon on nopeusrajoituksen poistaminen?
Saksassakin ollaan muuten luopumassa vapaista nopeuksista.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 649b57877f
iltalehti kirjoitti:Hyvästi kaahailu! Saksan autobahnit saamassa nopeusrajoitukset
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4362
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

ID10T kirjoitti: 20 Huhti 2023, 09:19
Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:27
Keijona kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:26 Saksassa moottoritieliikenne on kyllä ihmeellisen sujuvaa, johtuisikohan se siitä että kun nopeudet voi olla reilusti yli 200km/h, niin sellainen kohteliaisuus ja varovaisuus alkaa olemaan välttämätöntä.

Kun rattiraivoa taas on selkeästi eniten noilla kehäteillä tai kaupungeissa, niissä hitaissa nopeuksissa voi turvallisesti yksityisyydestä uhota ja räyhätä. Joten taitaa olla enimmäkseen pelkurien toimintaan.
Joten ratkaisu rattiraivoon on nopeusrajoituksen poistaminen?
Saksassakin ollaan muuten luopumassa vapaista nopeuksista.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 649b57877f
iltalehti kirjoitti:Hyvästi kaahailu! Saksan autobahnit saamassa nopeusrajoitukset
Edes yksi hyvä uutinen Saksasta, muuten onkin idiotismin täplittämä typeryyden suo koko Saksa.
Minun mielestä noin.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4891
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Mistä rattiraivo johtuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

MooM kirjoitti: 19 Huhti 2023, 12:12
AimoJortikka kirjoitti: 19 Huhti 2023, 11:52
MooM kirjoitti: 19 Huhti 2023, 11:15Ihan varmasti on. Oikealta ohittaminen on paitsi kiellettyä, myös yllättävä veto, joka moottoritievauhdeissa voi aiheuttaa melkoisia seuraamuksia. Tietysti jos liikennettä on vähän, manööveri voi olla periaatteessa turvallinen, mutta tosiaan herättää paheksuntaa.
Moottoritiellä joo. Mutta tuo minun tilanteeni ei ollut enää moottoritiellä vaan sillä kaksiajokaistaisella tieosuudella, jolla samoin kuin kehäteilläkin on kaksi kaistaa ja ohittaminen oikealta on sallittua.
Joo, huomasin. Jotkut tosin saattavat luulla, että sekin on kiellettyä, ja se ehkä selittää tuon reaktion, jota kuvasit.

Muuten vastasin Kikkareelle. Moottoritievahdissa erityisesti pitäisi pyrkiä ajamaan oletettavasti. Kaikki eivät ole kovin hyviä seuraamaan muuta liikennettä, erilaisista syistä, ja yllättävät tempaukset synnyttävät vaaratilanteita.
On syytä olla tietoinen, ei pelkästään ympäröivästä liikenteestä vaan myös siitä mitä muut olettavat sinun tekevän. Sitten jos teet jotakin mitä muut eivät osaa ennakoida, pitää huomioida se että olet heille näkymätön. Motarille mahtuu neljä autoa rinnakkain, jos oikealta ohitettava kiilaa niin sitten mennään pientareelta ohi.

Ne tilanteet joissa itse ohitan oikealta, on sellasia että joku puupää on päättänyt että hänellä on oikeus körötellä ohituskaistaa vaikka oikealla kaistalla on monta sataa metriä tilaa. Se valojen räpsiminen ei voi jäädä huomaamatta. Vaihdan kaistaa ja odotan hetken miten edellä menevä reagoi. Yleensä ne miettii pitäisikö vaihtaa kaistaa, auto vähän heilahtaa, joskus vaihtavat joskus kuitenkin päättävät jatkaa ajoaan normaalisti. Sit kaasu pohjaan ja toinen rengas pientareella nopeasti ohi.

Jotkut suivaantuvat suunnattomasti että heidän ovela suunnitelmansa blokata mun nopeampi eteneminen epäonnistui ja lähtevät ragen vallassa seuraamaan. Ilmeisesti ovat olleet jo viheliäisessä pikkuragessa tuossa kun jumittavat ohituskaistaa, "taas joku s**tanan audikuski roikkuu perseessä".

Pari kertaa kyseessä on ollut vanhus joka ei todennäköisesti edes tajunnut ajavansa ohituskaistaa, jatkoi ajoaan kuin mitään ei olisi tapahtunut ja katselin peilistä kun muutkin ohittelivat oikealta.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Vastaa Viestiin