Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Kuvitellaanpa maailma, jossa ei olisi ihmeellisiä sattumia ja läjäpäin selittämättömiä ihmeitä.
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Linkkejä en lähde kaivamaan. Osoitan vain pienellä otteella (huom. aakkosjärjestys), että en kirjoittanut palturia. Kirjoittajista päätellen suurin osa on myönteisiä, mutta mukana on myös kielteisiä. Pitkä luettelo on jo kadonnut netistä, mutta poimin sen aikanaan arkistooni.
Colwell J, The ability to detecte unseen staring, British journal of psychology, 24, 57-575
Comunetti, A.M. (1978) Systematic experiments to establish the spatial distribution of physiologically effective stimuli of unidentified nature. Experientia, 34, 889-893.
Courtier, J. (1908) Rapport sur les séances d’Eusapia Palladino à l’lnstitut Général Psychologique en 1905,1906,1907 et 1908. Bulletin de l’lnstitut General Psychologique, 8,415-546.
Courtier, J. (1909) Rapport sur les séances d’Eusapia Palladino à l’lnstitut Général Psychologique. Bulletin de I ’Institut General Psychologique, 5,6.
Crussard C. et Bauvaist J. (1978). Etude de quelques déformations et transformations apparemment anormales de métaux. Mémoires Scientifiques Revue Métallurgiques. 75, n°2, 117.
Crussard C. and G. Jollant (1984). Recherches sur les déformations anormales de métaux. Mémoires Scientifiques Revue Métallurgiques. fev. 1984 n° 10.
Dean, E.D. (1966) Plethysmograph recording as ESP responses. Int J Neuropsychiatry , 2, 439-446.
Dreistadt, Roy (1971). The prophetic achievements of geniuses and types of extrasensory perception. Psychology : A Journal of Human Behavior, 8(2), (pp. 27-40)
Duane, T. & Behrendt, T. (1965) Extrasensory electroencephalographic induction between identical twins. Science, 150, 367.
Duteil, C. (1978) Un medium dans le laboratoire. Psychologie, Avril 1978.
Ermacora, G.B. (1897). Casi di telepatia con percezione collettiva. Raccoglitore Medico, 10 Gennaio.
Foulkes, D., Belvedere, E., Masters, R.E., Houston, J., Krippner, S., Honorton, C, Ullman, M. (1972). Long-distance, "sensory-bombardment" ESP in dreams : a failure to replicate. Percept Mot Skills,35(3):731-4.
Free, E.E. (1924). Our psychic investigation : Preliminary committee opinion on the Margery case. Sci Am, Nov., 304.
Free, E.E (1925). The psychic investigation : Claims of Margery’ to produce supernormal phenomena are rejected by the committee. Sci Am, Jan., 229.
Glkk, B.S. & Kogen, J. (1973) Clairvoyance in hypnotized subjects : Some positive results. Psychiatr Q, 47, 276-284.
Globus, G.G. et al. (1968) An appraisal of telepathic communication in dreams. Psychophysiology, 4, 365.
Harris, W.S., Gowda, M., Kolb, J.W., Strychacz, C.P., Vacek, J.L., Jones, P.G., et al. (1999). A randomized, controlled trial of the effects of remote, intercessory prayer on outcomes in patients admitted to a coronary care unit. Archives of Internal Medicine, 159, 2273-2278.
Harvalik, Z.V. (1978) Anatomical localization of human detection of weak electro-magnetic radiation : Experiments with dowsers. Physiol Chem Phys, 10, 525-534.
Hericourt, J. (1886) Un cas de somnambulisme à distance. Rev Philosophique, 21, 200-203.
Honorton, C. et al. (1972). A study of telepathicaily-influenced dream content under two conditions. Psychophysiol, 9, 115.
Honorton, C. et al. (1972). Shift in subjective state associated with feedback-augmented EEG alpha. Psychophysiol, 9, 269- 270.
Horowitz, K.A. et al. (1975) Plant "primary perception". Electrophysiological unresp-onsiveness to brine shrimps killing. Science, 189, 478-480.
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (1999). Geophysical variables and behavior : LXXXVIII. Atmospheric electromagnetism : the possible disturbing influence of natural sferics on ESP. Percept Mot Skills, 89(3 Pt 2):1179-92.
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (2001). Atmospheric electromagnetism : attempted replication of the correlation between natural sferics and ESP. Percept Mot Skills, 93(3):754-6.
Istre, M. (1974) (Astonishing premonition of the painter Victor Brauner). Bull Soc Ophtalmol Fr, 74,159-162.
Jahn, R.G. (1982). The Persistant Paradox of Psychic Phenomena : An Engineering Perspective. Proceedings IEEE, 70, No.2, pp.136-170.
Krippner, S. (1965) Coding and clairvoyance in a dual aspect test with children. Percept Mot Skills, 20, 745-748.
Krippner, S. (1968). Experiments in telepathy. J Am Soc Psychosom Dent Med, 15(4):158-63.
Krippner, S. (1968). An experimental study in hypnosis and telepathy. American Journal of Clinical Hypnosis, (1), (pp. 45-54)
Krippner, S. (1969) Investigations of extrasensory phenomena in dreams and other altered states of consciousness. J Am Soc Psychosom Dent Med, 16, 7-14.
Krippner, S. & Ullman, M. (1969) Telepathic perception in the dream state : Confirmatory study using EEG-EOG monitoring techniques. Percept Mot Skills, 29,915-918.
Krippner, S. & Ullman, M. (1970) Telepathy and dreams : A controlled experiment with electroencephalogram-electro-oculogram monitoring. J Nerv Ment Dis, 151, 394-403.
Krippner, S., Hickman, J., Auerhahn, N., Harris, R.. (1972) Clairvoyant perception of target material in three states of consciousness. Percept Mot Skills, 35, 439- 446.
Krippner, S., Honorton, C. & Ullman, M. (1973) A long-distance ESP dream study with the "Grateful Dead". J Am Soc Psychosom Dent Med, 20, 9-17.
Leutin, V.P. (1968) (An electroenceph- alographic study of the interaction of sensorily isolated subjects by the conditioned reflex method). Nerv Sist, 9, 172-176.
Lombroso, C. (1891). Inchiesta sulla trasmissione del pensiero. Archivio di Psichiatria, Scienze Penali e Antropologia Criniinale, 12, 58-109.
Marillier, L. (1887) La suggestion mentale et les actions à distance. Rev Philosophique, 23, 400-422.
May, E.C., Paulinyi, T., & Vassy, Z. (2005). Anomalous anticipatory skin conductance response to acoustic stimuli : Experimental results and speculation about a mechanism. Journal of Alternative and Complementary Medicine, 11, 587-588.
McConnell, R.A. (1955) Wishing with dice. J Exp Psychol, 50, 269-275.
Michie, D., & West, D.J. (1957). An experiment on telepathy using television. Nature, 21 ;180(4599):1402-3.
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). Does psi exist ? Lack of replication of an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 125. 387-391.
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). A meta-analysis of mass-media tests of extrasensory perception. British Journal of Psychology, 90, 235-240.
Milton, J., & Wiseman, R. (2001). Does psi exist ? Reply to Storm and Ertel. Psychological Bulletin, 127, 434-438
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Taas ollaan tässä samassa kuin ehkä vuosikymmen sitten. Mikä siihen on syynä, että teet noiden kirjoitusten tarkastamisesta mahdollisimman työlästä? Ei tuollaisia kannattaisi mainita, ellei muut keskustelijat voi kohtuullisella vaivalla nähdä itsekin, että totta puhuit.
Ja nyt et ole varma edes kirjoitusten myönteisyydestä. "Kirjoittajista päätellen suurin osa on myönteisiä" viittaisi vähän siihen, ettet ole itse lukenut noita, olet vain päätellyt kirjoittajista niiden olevan myönteisiä. Onko näin?
Deciphered from crop circles.
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Heh, tietyllä tavalla kriittisesti ajattelevien juoksupojaksi ei minusta enää vanhoilla päivilläni ole. Minulla on aivan tarpeeksi kokemusta juoksupoikuudesta ja sen hyödyistä.asdf kirjoitti: ↑18 Huhti 2024, 05:42 Taas ollaan tässä samassa kuin ehkä vuosikymmen sitten. Mikä siihen on syynä, että teet noiden kirjoitusten tarkastamisesta mahdollisimman työlästä? Ei tuollaisia kannattaisi mainita, ellei muut keskustelijat voi kohtuullisella vaivalla nähdä itsekin, että totta puhuit.
Ja nyt et ole varma edes kirjoitusten myönteisyydestä. "Kirjoittajista päätellen suurin osa on myönteisiä" viittaisi vähän siihen, ettet ole itse lukenut noita, olet vain päätellyt kirjoittajista niiden olevan myönteisiä. Onko näin?
Täsmennän vähän. En todellakaan ole noista artikkeleista lukenut kuin parikymmentä. Syy 1: Ne ovat useimmiten hankalasti hankittavia ja maksumuurien takana. Syy 2: Tunnen sekä kirjoittajat että aiheet pitkältä ajalta riittävän hyvin. Lisäinformaatio ei ole tarpeen.
Vielä siitä luettelosta. Otsikko on:
50. Articles de parapsychologie dans des revues mainstream
dimanche 6 avril 2008.
Numero 50 on sarjanumero jossakin yhteydessä. Ranskalaiset ovat tehneet suurtyön luettelon kokoamisessa. Aihepiirit ovat:
I. Recherches orientées vers la preuve du psi
II. Recherches orientées vers la compréhension du psi
III. Critiques et controversies
IV. Etudes sur les croyances aux phénomènes paranormaux
V. Etudes psychodynamiques
VI. Revues de vulgarisation française
Tiedostossani on noin 123 sivua suoraa luetteloa. Kritiikkisivuja on 17 ja ranskalaisia populaariartikkeleita 2 sivua.
Yhdellä sivulla on noin 13 artikkelia, joten niiden kokonaismäärä on noin 1600.
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
..kyllä tuossa oli valtavan hyvä linkkilista,
tarkastaminen ei ole vaikeaa, laiskanpulskeaa vänkäämistä moinen väite,
kopsaat linkki rivin kuukeloitavaksi ja Vólaa..
esim satunnaisrivi kokeeksi..
Hericourt, J. (1886) Un cas de somnambulisme à distance. Rev Philosophique, 21, 200-203
=> https://philpapers.org/rec/HRIUCD-2
likempänä tätä hetkeä on vaikka Yli-luonnollisten ilmiöiden ensylopedia - kirjan lopussa, digikirjana ostin muutamalla eurolla oisko ollut 2015, melkoisen luettavasti kirjoitettu, otsakkeen aiheeseen sopivaa luettavaa..
tarkastaminen ei ole vaikeaa, laiskanpulskeaa vänkäämistä moinen väite,
kopsaat linkki rivin kuukeloitavaksi ja Vólaa..
esim satunnaisrivi kokeeksi..
Hericourt, J. (1886) Un cas de somnambulisme à distance. Rev Philosophique, 21, 200-203
=> https://philpapers.org/rec/HRIUCD-2
likempänä tätä hetkeä on vaikka Yli-luonnollisten ilmiöiden ensylopedia - kirjan lopussa, digikirjana ostin muutamalla eurolla oisko ollut 2015, melkoisen luettavasti kirjoitettu, otsakkeen aiheeseen sopivaa luettavaa..
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Okivi kirjoitti: ↑14 Huhti 2024, 12:59 Onhan meillä esimerkiksi kokeellisen fysiikan professori John Hasted, joka järjesti tärkeän taivutuskokeen. Hän valmisti lasinhauraita metallisauvoja ja antoi taivuttajalapsen yrittää niiden taivuttamista. Kuinka ollakaan, ne taipuivat kymmeniä asteita, mikä olisi ollut mahdotonta huoneenlämpötilassa. Sauvat jäivät objektiivisiksi todisteiksi, joita kuka tahansa voi tutkia ja tarkistaa.
Sinulla näyttää olevan monenlaisia kuvitelmia. Ikävää, jos itse uskot niihin. Hasted-vainaan videoita ei löydy YouTubesta. Sen sijaan hän kirjoitti kokonaisen kirjan tutkimuksistaan, 'The Metal-benders'. Minä aikanaan ostin sen kirjan hyllyyni. Arvon professori oli hiukan teoreettinen ja herkkäuskoinen, mutta ne asiat huomioon ottaen hän kirjoitti tosi tärkeän kirjan.Neutroni kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 18:36 Fysiikan professori varmasti tietää miten asiassa pitää edetä, jos haluaa asialle tieteellistä vastakaikua. Mutta jostain syystä hän valitsee helpomman ja rahakkaamman tien tehdä videoita nettiin hörhöille ja käyttää titteliään väärin nostamaan uskottavuutta maallikkojen silmissä.
Sinulla on hiukan omituinen käsitys parapsykologiasta. Kokeellisessa tutkimuksessa ja kentällä on runsaasti viitteitä siitä, että psi-ilmöt eivät mielellään alistu tarkasti tutkittaviksi eivätkä myöskään talouselämän tai sotakoneistojen apulaisiksi. Parapsykologian merkitys piilee tieteessä ja maailmankuvassa. 'Omituiset tarinat' ovat sinun keksimäsi nimitys.Neutroni kirjoitti: ↑16 Huhti 2024, 18:36 Missä on sitten tieteelliset artikkelit, vakava tutkimus ja taloudellisen hyödyn etsijät? Noiden ilmiöiden löytämisessä, tutkimuksessa ja tuotantoon valjastamisessa on biljoonien tuotantopotentiaali. Jos niistä olisi jotain uskottavia todisteita olemassa, niin varmasti niitä tutkittaisiin ison rahan ja tieteen eturintaman voimin. Mutta ei vain löydy kuin omituisia tarinoita.
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Tuo aikanaan kadonnut tiedosto näyttää palanneen nettiin. Olkaapa hyvät ja tutkikaa innolla:
https://www.metapsychique.org/articles- ... ainstream/
https://www.metapsychique.org/articles- ... ainstream/
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Katsoin nopeasti nuo suhteellisen tuoreet paperit, jotka todennäköisesti löytyy jopa avoimena
Harris, W.S., Gowda, M., Kolb, J.W., Strychacz, C.P., Vacek, J.L., Jones, P.G., et al. (1999). A randomized, controlled trial of the effects of remote, intercessory prayer on outcomes in patients admitted to a coronary care unit. Archives of Internal Medicine, 159, 2273-2278.
https://jamanetwork.com/journals/jamain ... act/485161
Conclusions Remote, intercessory prayer was associated with lower CCU course scores. This result suggests that prayer may be an effective adjunct to standard medical care.
Positiivinen tulos
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (1999). Geophysical variables and behavior : LXXXVIII. Atmospheric electromagnetism : the possible disturbing influence of natural sferics on ESP. Percept Mot Skills, 89(3 Pt 2):1179-92.
https://www.proquest.com/openview/15b8d ... bl=1818062
(jonkinlainen positiivinen korrelaatio ukkosen ja terveysoireiden välillä. Teksti ei kopioitavissa)
Mahdoton sanoa, koska juttuun ei pääse. Abstraktissa ei mainita ESP:tä
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (2001). Atmospheric electromagnetism : attempted replication of the correlation between natural sferics and ESP. Percept Mot Skills, 93(3):754-6.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10 ... 1.93.3.754
In a previous study a negative correlation was found between the natural sferics activity and scores on an ESP task. We attempted a replication in three studies with 37, 100, and 68 participants. In these studies ESP scores and the level of sferics activity were not significantly correlated. The result for all combined data is significant but with a quite low effect size. Other trends in the data could not be confirmed.
kun datoja yhdistetään, saadaan näkyviin hyvin pieni efekti
May, E.C., Paulinyi, T., & Vassy, Z. (2005). Anomalous anticipatory skin conductance response to acoustic stimuli : Experimental results and speculation about a mechanism. Journal of Alternative and Complementary Medicine, 11, 587-588.
https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1 ... 005.11.695
Conclusions: We examined and ruled out a number of potential artifacts that might have accounted for this finding. To understand these results, we demonstrated, by Monte Carlo techniques, that a possible explanation is that experimenters may have used their own intuition to initiate experiment runs to somehow sort otherwise random nonspecific skin conductance responses into appropriate bins in order to mimic physiological responses. We found experimental evidence to support this idea as an operational mechanism. If this speculation is confirmed in prospective studies, then this intuition-based mimicking of effects may profoundly impact the interpretation of results from complementary and alternative medical studies that use statistical inference to assess outcomes.
tulos on, että näyttää, että tutkijat itse vaikuttavat tuloksiin niin, että nähdään efekti (tämä ilmaisesti on se paranormaali vaikutus?)
(tästä on muuten samointa tyypeiltä uudempi kirjan kappale
MAY, E. C., PAULINYI, T., & VASSY, Z. (2014). Anomalous anticipatory skin conductance response to acoustic stimuli. Evidence for Psi: Thirteen Empirical Research Reports, 64. )
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). Does psi exist ? Lack of replication of an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 125. 387-391.
https://psycnet.apa.org/record/1999-05876-001
In this article, the authors present a meta analysis of 30 ganzfeld ESP studies from 7 independent laboratories adhering to the same stringent methodological guidelines that C. Honorton followed. The studies failed to confirm his main effect of participants scoring above change on the ESP task, Souffer z = 0.70, p = .24, one-tailed; M effect size (z/N1/2) = 0.013, SD = 0.23. The new studies included replication attempts of 3 out of 5 internal effects reported as statistically significant by D. J. Bern and C. Honorton. Only 1 was confirmed, and the authors found the D. J. Bern and C. Honorton were mistaken in describing the original effect as being statistically significant. The authors conclude that the ganzfeld technique does not at present offer a replicable method for producing ESP in the laboratory. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
Ei vaikutusta
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). A meta-analysis of mass-media tests of extrasensory perception. British Journal of Psychology, 90, 235-240.
https://bpspsychub.onlinelibrary.wiley. ... 2699161378
Meta-analysis of eight ESP studies conducted via the mass media, representing over 1.5 million individual trials, indicate a very low, negative effect size (z / N1/2 = −.0046) whose overall cumulative outcome did not differ significantly from chance expectation (Stouffer z = −1.60). The paper discusses the implications of these results for the debate about the existence of ESP and its practical implications for lottery organizers.
ei merkittävää vaikutusta
Milton, J., & Wiseman, R. (2001). Does psi exist ? Reply to Storm and Ertel. Psychological Bulletin, 127, 434-438
The authors recently published a nonsignificant meta-analysis of 30 extrasensory perception ganzfeld studies, all conducted after the 1986 publication of important methodological guidelines aimed at reducing sources of artifact noted in earlier studies. In response, L. Storm and S. Ertel (2001) presented a meta-analysis of 79 studies published between 1974 and 1996. They argued that the positive and highly statistically significant overall outcome indicates a replicable paranormal effect. In doing so, they ignored the well-documented and widely recognized methodological problems in the early studies, which make it impossible to interpret the results as evidence of extrasensory perception. In addition, Storm and Ertel's meta-analysis is not an accurate quantitative summary of ganzfeld research because of methodological problems such as their use of an inconsistent method for calculating study outcomes and inconsistent inclusion criteria. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
keskustelua tuloksista, ei ole raportti
viimeinen juttu on vastaus kommentaariin, joka kritisoi tuota 1999 meta-analyysia:
Storm, L., & Ertel, S. (2001). Does psi exist? Comments on Milton and Wiseman's (1999) meta-analysis of Ganzfield research. Psychological Bulletin, 127(3), 424–433. https://doi.org/10.1037/0033-2909.127.3.424
https://psycnet.apa.org/record/2001-17499-007
J. Milton and R. Wiseman (1999) attempted to replicate D. Bern and C. Honorton's (1994) meta-analysis, which yielded evidence that the ganzfeld is a suitable method for demonstrating anomalous communication. Using a database of 30 ganzfeld and autoganzfeld studies, Milton and Wiseman's meta-analysis yielded an effect size (ES) of only 0.013 (Stouffer Z = 0.70, p = .24, one-tailed). Thus they failed to replicate Bem and Honorton's finding (ES = 0.162, Stouffer Z = 2.52, p = 5.90 × 10-3, one-tailed). The authors conducted stepwise performance comparisons between all available databases of ganzfeld research. Larger aggregates of such studies were formed, including a database comprising 79 ganzfeld-autoganzfeld studies (ES = 0.138, Stouffer Z = 5.66, p = 7.78 × 10-9). Thus Bern and Honorton's positive conclusion was confirmed. More accurate population parameters for the ganzfeld and autoganzfeld domains were calculated. Significant bidirectional psi effects were also found in all databases. The ganzfeld appears to be a replicable technique for producing psi effects in the laboratory. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
keskustelua tuloksista, ei ole raportti
Harris, W.S., Gowda, M., Kolb, J.W., Strychacz, C.P., Vacek, J.L., Jones, P.G., et al. (1999). A randomized, controlled trial of the effects of remote, intercessory prayer on outcomes in patients admitted to a coronary care unit. Archives of Internal Medicine, 159, 2273-2278.
https://jamanetwork.com/journals/jamain ... act/485161
Conclusions Remote, intercessory prayer was associated with lower CCU course scores. This result suggests that prayer may be an effective adjunct to standard medical care.
Positiivinen tulos
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (1999). Geophysical variables and behavior : LXXXVIII. Atmospheric electromagnetism : the possible disturbing influence of natural sferics on ESP. Percept Mot Skills, 89(3 Pt 2):1179-92.
https://www.proquest.com/openview/15b8d ... bl=1818062
(jonkinlainen positiivinen korrelaatio ukkosen ja terveysoireiden välillä. Teksti ei kopioitavissa)
Mahdoton sanoa, koska juttuun ei pääse. Abstraktissa ei mainita ESP:tä
Houtkooper, J.M., Schienle, A., Stark, R., Vaitl, D. (2001). Atmospheric electromagnetism : attempted replication of the correlation between natural sferics and ESP. Percept Mot Skills, 93(3):754-6.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10 ... 1.93.3.754
In a previous study a negative correlation was found between the natural sferics activity and scores on an ESP task. We attempted a replication in three studies with 37, 100, and 68 participants. In these studies ESP scores and the level of sferics activity were not significantly correlated. The result for all combined data is significant but with a quite low effect size. Other trends in the data could not be confirmed.
kun datoja yhdistetään, saadaan näkyviin hyvin pieni efekti
May, E.C., Paulinyi, T., & Vassy, Z. (2005). Anomalous anticipatory skin conductance response to acoustic stimuli : Experimental results and speculation about a mechanism. Journal of Alternative and Complementary Medicine, 11, 587-588.
https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1 ... 005.11.695
Conclusions: We examined and ruled out a number of potential artifacts that might have accounted for this finding. To understand these results, we demonstrated, by Monte Carlo techniques, that a possible explanation is that experimenters may have used their own intuition to initiate experiment runs to somehow sort otherwise random nonspecific skin conductance responses into appropriate bins in order to mimic physiological responses. We found experimental evidence to support this idea as an operational mechanism. If this speculation is confirmed in prospective studies, then this intuition-based mimicking of effects may profoundly impact the interpretation of results from complementary and alternative medical studies that use statistical inference to assess outcomes.
tulos on, että näyttää, että tutkijat itse vaikuttavat tuloksiin niin, että nähdään efekti (tämä ilmaisesti on se paranormaali vaikutus?)
(tästä on muuten samointa tyypeiltä uudempi kirjan kappale
MAY, E. C., PAULINYI, T., & VASSY, Z. (2014). Anomalous anticipatory skin conductance response to acoustic stimuli. Evidence for Psi: Thirteen Empirical Research Reports, 64. )
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). Does psi exist ? Lack of replication of an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 125. 387-391.
https://psycnet.apa.org/record/1999-05876-001
In this article, the authors present a meta analysis of 30 ganzfeld ESP studies from 7 independent laboratories adhering to the same stringent methodological guidelines that C. Honorton followed. The studies failed to confirm his main effect of participants scoring above change on the ESP task, Souffer z = 0.70, p = .24, one-tailed; M effect size (z/N1/2) = 0.013, SD = 0.23. The new studies included replication attempts of 3 out of 5 internal effects reported as statistically significant by D. J. Bern and C. Honorton. Only 1 was confirmed, and the authors found the D. J. Bern and C. Honorton were mistaken in describing the original effect as being statistically significant. The authors conclude that the ganzfeld technique does not at present offer a replicable method for producing ESP in the laboratory. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
Ei vaikutusta
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). A meta-analysis of mass-media tests of extrasensory perception. British Journal of Psychology, 90, 235-240.
https://bpspsychub.onlinelibrary.wiley. ... 2699161378
Meta-analysis of eight ESP studies conducted via the mass media, representing over 1.5 million individual trials, indicate a very low, negative effect size (z / N1/2 = −.0046) whose overall cumulative outcome did not differ significantly from chance expectation (Stouffer z = −1.60). The paper discusses the implications of these results for the debate about the existence of ESP and its practical implications for lottery organizers.
ei merkittävää vaikutusta
Milton, J., & Wiseman, R. (2001). Does psi exist ? Reply to Storm and Ertel. Psychological Bulletin, 127, 434-438
The authors recently published a nonsignificant meta-analysis of 30 extrasensory perception ganzfeld studies, all conducted after the 1986 publication of important methodological guidelines aimed at reducing sources of artifact noted in earlier studies. In response, L. Storm and S. Ertel (2001) presented a meta-analysis of 79 studies published between 1974 and 1996. They argued that the positive and highly statistically significant overall outcome indicates a replicable paranormal effect. In doing so, they ignored the well-documented and widely recognized methodological problems in the early studies, which make it impossible to interpret the results as evidence of extrasensory perception. In addition, Storm and Ertel's meta-analysis is not an accurate quantitative summary of ganzfeld research because of methodological problems such as their use of an inconsistent method for calculating study outcomes and inconsistent inclusion criteria. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
keskustelua tuloksista, ei ole raportti
viimeinen juttu on vastaus kommentaariin, joka kritisoi tuota 1999 meta-analyysia:
Storm, L., & Ertel, S. (2001). Does psi exist? Comments on Milton and Wiseman's (1999) meta-analysis of Ganzfield research. Psychological Bulletin, 127(3), 424–433. https://doi.org/10.1037/0033-2909.127.3.424
https://psycnet.apa.org/record/2001-17499-007
J. Milton and R. Wiseman (1999) attempted to replicate D. Bern and C. Honorton's (1994) meta-analysis, which yielded evidence that the ganzfeld is a suitable method for demonstrating anomalous communication. Using a database of 30 ganzfeld and autoganzfeld studies, Milton and Wiseman's meta-analysis yielded an effect size (ES) of only 0.013 (Stouffer Z = 0.70, p = .24, one-tailed). Thus they failed to replicate Bem and Honorton's finding (ES = 0.162, Stouffer Z = 2.52, p = 5.90 × 10-3, one-tailed). The authors conducted stepwise performance comparisons between all available databases of ganzfeld research. Larger aggregates of such studies were formed, including a database comprising 79 ganzfeld-autoganzfeld studies (ES = 0.138, Stouffer Z = 5.66, p = 7.78 × 10-9). Thus Bern and Honorton's positive conclusion was confirmed. More accurate population parameters for the ganzfeld and autoganzfeld domains were calculated. Significant bidirectional psi effects were also found in all databases. The ganzfeld appears to be a replicable technique for producing psi effects in the laboratory. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
keskustelua tuloksista, ei ole raportti
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Vuosilukuja kun katsoo, niin aika vanhoja suurin osa.
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Siinä mielessä ei ole, että minä olen valmis omaksumaan uutta tietoa, jos sitä saadaan. Sen pitää vain tulla tiedeyhteisön kautta. Noin merkittävät tunnettujen luonnonlakien ulkopuoliset asiat menevät Naturen tai Sciencen kautta, mikään ehkä mahdollisesti jotain havaittiin, jos oikein pinnistellään optimismia jossain epämääräisissa pikkualojen lehdisttä eivät riitä maailmankuvaa muokkaamaan.Okivi kirjoitti: ↑17 Huhti 2024, 14:28 Tilanteesi on verrattavissa fundamentalistiuskovaiseen. Hän tietää, että Raamatussa kerrotaan totuus kaikista asioista. Kun siellä kerrotaan, että Jumala loi kaikki olennot lajiensa mukaan, niin hänen ei tarvitse tutustua evoluutioteoriaan, koska se on huijausta ja valhetta. Näin hänelle jää maailmankuvaansa suuri aukko.
Sinä tiedät, että tieteessä kerrotaan varmin mahdollinen totuus kaikista asioista. Tieteen valtavirrassa kerrotaan, että psi-ilmöitä ei ole olemassa, koska niitä ei voi olla olemassa. Sinun ei siis tarvitse tutustua parapsykologiaan, koska tiedät sen olevan pelkkää väärintulkintaa ja huijausta. Näin sinulle jää maailmankuvaasi suuri aukko.
Totuudet eivät kuulu luonnontieteisiin. Tiede tuottaa tietoa, ei totuuksia. Eikä tiede luetteloi asoita, joita ei ole, vaan se ei vain käsittele niitä.
Kuten sanoin, maailmankuvaa muuttava tieteellinen tieto kulkee maailmanluokan huippujulkaisujen kautta. Yksittäisia vertaisarvioituja juttuja on ihan kaikesta. Muistaakseni joku sai läpi jonkun tietokoneella tuotetun puppulausejutunkin. Eivät refereet aina ehdi lukea juttuja ja kun deadline lähestyy, hyväksyvät ne hätäisesti. Varsinkin niissä vähemmän maineikkaissa lehdissä.Mistähän tiedät, että kukaan ei ole koskaan julkaissut sellaista tieteellisesti vertaisarvioidusti? Sinähän et ole tarkistanut kaikkia maailman vertaisarvioituja tieteellisiä julkaisuja, joten nuo 'kukaan' ja 'koskaan' tuntuvat loogisesti epäilyttäviltä.
Ihmisiä on erilaisia. Toiset salailevat, toiset tekevät ison numeron ja useimmat siltä väliltä. Mutta kaikki yrittävät varmasti jollain tavalla hyötyä kyvyistään ja jos jollain olisi oikeita taikavoimia, niillä voisi saavuttaa aivan valtavan edun. Ja jos sellaiset kyvyt sattuisivat vallanhimoiselle yksilölle, niin siinä olisi pimeän ruhtinas vailla vertaa. Tosimaailmassa kun ei ole Harry Pottereita tai Gandalffeja sankaroimassa, vaan paskiaiset saavat rällästää rajatta.Väitätkö siis tosissasi, että psi-kokijat eivät salaile kokemuksiaan?
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Tuo ei ole oleellista. Tieteessä popularikirja on saman arvoinen kuin nettivideo. Fysiikan professori on varmasti tietänyt sen, mutta arvioinut, että näytön tieteellinen taso ei riitä isoihin lehtiin.Okivi kirjoitti: ↑18 Huhti 2024, 11:59 Sinulla näyttää olevan monenlaisia kuvitelmia. Ikävää, jos itse uskot niihin. Hasted-vainaan videoita ei löydy YouTubesta. Sen sijaan hän kirjoitti kokonaisen kirjan tutkimuksistaan, 'The Metal-benders'. Minä aikanaan ostin sen kirjan hyllyyni. Arvon professori oli hiukan teoreettinen ja herkkäuskoinen, mutta ne asiat huomioon ottaen hän kirjoitti tosi tärkeän kirjan.
Tuollaiset ovat niitä omituisia tarinoita. Jos harvoilla ihmisillä olisi tuollaisia kykyjä, eivät kaikki niistä ole syrjään vetäytyviä pasifistihörhöjä. Joskus nuo kyvyt sattuisivat vallanhimoisille, ahneille ja jopa pahoille ihmislle jotka käyttäisivät niitä estoitta omaa valtaansa tai rikastumistaan ajamaan. Ja julkisuus olisi siinä erinomainen reitti, saavathan hyvän supliikin omaavat teeskentelijätkin hyvät rahat. Mitä sitten jos olisi edes vähän taikavoimia tehostamaan efektejä? Ja arvatenkin nekin olisivat treenattavissa, jos ne olisivat jonkinlainen aivojen kyky, ja pian sitä oltaisiin jo manipuloimassa pankin tietokoneen muistia tai katkomassa verisuonia ajatuksen voimalla kilpailijoiden päästä. Julksiuudenkipeät tekisivät julkisuustemppuja jne.Sinulla on hiukan omituinen käsitys parapsykologiasta. Kokeellisessa tutkimuksessa ja kentällä on runsaasti viitteitä siitä, että psi-ilmöt eivät mielellään alistu tarkasti tutkittaviksi eivätkä myöskään talouselämän tai sotakoneistojen apulaisiksi. Parapsykologian merkitys piilee tieteessä ja maailmankuvassa. 'Omituiset tarinat' ovat sinun keksimäsi nimitys.
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Totta. Siitä ilmenee, että parapsykologian syrjiminen on lisääntynyt lähivuosikymmeninä.
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Hankalaa voi kyllä olla parapsykologian tutkimuksiin rahoitusta saada ja taitaa olla jollain tapaa koko aihe mennyt pois muodista.
Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?
Hienoa, että näit vaivaa ja tutustuit. Vahinko, että satuit valitsemaan Richard Wisemanin raportteja. Hän on tunnettu parapsykologian debunkkaaja, osittain epärehellisin keinoin. Nuo artikkelit ovat väärässä osiossa, pitäisi olla kriittisissä. Juuri noista papereista on väännetty kovasti aikojen kuluessa.MooM kirjoitti: ↑18 Huhti 2024, 12:11 Katsoin nopeasti nuo suhteellisen tuoreet paperit, jotka todennäköisesti löytyy jopa avoimena
Milton, J., & Wiseman, R. (1999). Does psi exist ? Lack of replication of an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 125. 387-391.
https://psycnet.apa.org/record/1999-05876-001
In this article, the authors present a meta analysis of 30 ganzfeld ESP studies from 7 independent laboratories adhering to the same stringent methodological guidelines that C. Honorton followed. The studies failed to confirm his main effect of participants scoring above change on the ESP task, Souffer z = 0.70, p = .24, one-tailed; M effect size (z/N1/2) = 0.013, SD = 0.23. The new studies included replication attempts of 3 out of 5 internal effects reported as statistically significant by D. J. Bern and C. Honorton. Only 1 was confirmed, and the authors found the D. J. Bern and C. Honorton were mistaken in describing the original effect as being statistically significant. The authors conclude that the ganzfeld technique does not at present offer a replicable method for producing ESP in the laboratory. (PsycInfo Database Record (c) 2022 APA, all rights reserved)
Ei vaikutusta
Parinkymmenen vuoden ajan luin innolla parapsykologien kokeellisen tutkimuksen papereita. Sitten alkoi tökkiä ja olen lähes kokonaan lopettanut niiden lukemisen. Ne ovat raskasta luettavaa, koska monimutkaisia järjestelyjä ja sokkoutusmenetelmiä kuvaillaan pikkutarkasti, kuten tieteessä tarpeellista on. Ja sitten suunnitelmien toteutuksen jälkeen todetaan, että tulokset ovat lähes järkiään heikkoja tai olemattomia.
Kyllä kokeellisen tutkimuksen tulosten kokonaisuus on mielestäni vakuuttava, mutta liian työlästä luettavaa itselleni. Olen jo kauan sitten siirtynyt kentälle elävään elämään ja sitä koskeviin tutkimuksiin, joita sentään niitäkin vähänlaisesti on. Olen hankkiutunut monien 'erikoisihmisten' pariin, joiden kehityskaarta ja kokemuksia on kiinnostavaa seurata.
Viimeksi muokannut Okivi, 19 Huhti 2024, 15:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer
-- Herbert Spencer