Gravitaatio

[Kontra]

Edellisessä kommentissa kuvaamani irrationaalinen kelkkatapahtuma toi mieleen yhtä irrationaalisen tapahtuman intin ajaltani.
Komppanian päällikkö, ilmavoimien yliluutnantti, piti puhuttelun aliupseerikoulun komppanialle. Yksi alikessu oli kävellyt käsikynkkää tytön kanssa kaupungilla ja katupartio oli kannellut komppanian päällikölle törkeästä käyttäytymisestä. Päällikkö ilmeisesti tunsi komppanian kunnian kärsineen ja oman arvovaltansa loukatuksi. Hän komensi sotarikollisen komppanian eteen, ja lausui ”rankaisen alikersantti …ksta sopimattomasta käytöksestä viidellä yöpäivystysvuorolla, rangaistus astuu voimaan tämän illan aikana klo 22.00. Sitten hän nuhteli meitä kurittomuudesta ja sanoi, osoittaen keltaista komppanian seinää kädellään: ”Kun minä sanon että tuo seinä on musta, se on silloin musta. Poistukaa.

[Kontra]

Sanot: Sinä olet ainoa, joka väittää, että kelkkasysteemin painopiste liikuu sen sisäisten vuorovaikutusten takia. Kaikkien muiden mielestä sellainen väite on täysin pähkähullu. Etkä sinä pysty sitä mitenkään todistamaan. Jankutat samaa lausetta kuin papukaija, mutta muista: jankuttaminen ei tee väärästä totta.

Juu minä olen ainoa, joka tuon asian ymmärtää.

Kelkka painaa 10 kg ja kuula 0,1 kg, ammutaan kuula nopeudella 100 m/s kimmottomaan massan.
Kuulan liike-määrä eteenpäin on 0,1 kg x 100 m/s = 10 kgm/s , ja sama se on kelkalla taaksepäin. Kelkka lähtee liikkumaan taaksepäin nopeudella 1m/s. Kelkan pituus 1m. Kuula lentää ilmassa 0,01 s. Tuona aikana kelkka on liikkunut taaksepäin 10mm, jolloin se pysähtyy kuulan upotessa kimmottomaan massaan.
Kuulan liike-energia ammuttaessa on E = ½ 1kg100²m =10000 kgm².
Kuula palautetaan nopeudella 10m/s. Sen liike-energia on E = ½ mv² = ½ 10 kg x 10² m/s = ½ 1000 kgm².
Kun paluussa kuulan liike-energia on 1/10 kuulan menosuunnan liike-energiasta, palautettaessa kelkka liikkuu eteenpäin 1 mm.
Kun kelkka oli pysähtyessään 10 mm takana alkuperäisestä sijainnistaan, se jää 9mm taaksepäin alkuperäisestä paikasta. Kelkan painopiste on liikkunut taaksepäin 9 mm.

Jos väität, että kelkan painopiste ei ole siirtynyt, olet todella tollo ja kaikki muut yhtä tolloja, jos eivät tuota laskelmaa ymmärrä.
Mutta minun puolestani saatte kernaasti ollakin tolloja, oikestaan parempikin niin.

[Neutroni]

Kelkka painaa 10 kg ja kuula 0,1 kg, ammutaan kuula nopeudella 100 m/s kimmottomaan massan.
Kuulan liike-määrä eteenpäin on 0,1 kg x 100 m/s = 10 kgm/s , ja sama se on kelkalla taaksepäin. Kelkka lähtee liikkumaan taaksepäin nopeudella 1m/s. Kelkan pituus 1m. Kuula lentää ilmassa 0,01 s. Tuona aikana kelkka on liikkunut taaksepäin 10mm, jolloin se pysähtyy kuulan upotessa kimmottomaan massaan.

Tuossa on ensimmäinen virhe. Kuulan nopeus suhteessa alussa paikallaan olevan koordinaatistoon on 100 m/s ja kelkan -1 m/s. Kuulan nopeus suhteessa kelkkaan on 101 m/s. Lentoaika on n. 9.9 ms ja kelkka liikkuu referenssikoordinaatistossa -9.9 mm.

Kuulan liike-energia ammuttaessa on E = ½ 1kg100²m =10000 kgm².

Sillä ei ole merkitystä kelkan liikkumiseen.

Kuula palautetaan nopeudella 10m/s. Sen liike-energia on E = ½ mv² = ½ 10 kg x 10² m/s = ½ 1000 kgm².
Kun paluussa kuulan liike-energia on 1/10 kuulan menosuunnan liike-energiasta, palautettaessa kelkka liikkuu eteenpäin 1 mm.

Paluuliikkeessä kuulan nopeus on -10 m/s ja kelkan 0.1 m/s. Liike kestää 1 m / 10.1 m/s = 99 ms. Sinä aikana kelkka liikkuu referenssikoordinaatistossa 9.9 mm. Vähemmän yllättäen se päätyy täsmälleen samaan paikkaan kuin mistä lähti liikkeelle.

Et ota tuossa 1 mm arvissa huomioon sitä, että paluuliike kestää 10 kertaisen ajan ja kelkka ehtii liikkumaan saman matkan.

Jos väität, että kelkan painopiste ei ole siirtynyt, olet todella tollo ja kaikki muut yhtä tolloja, jos eivät tuota laskelmaa ymmärrä.
Mutta minun puolestani saatte kernaasti ollakin tolloja, oikestaan parempikin niin.

Laskusi on väärin ja tollo olet sinä, kun et tajua noin yksinkertaista virhettä, vaan haukut alatyyliin kaikki älykkäät ja osaavat, jotka yrittävät kohteliaasti neuvoa.

[Kontra]

Kelkka painaa 10 kg ja kuula 0,1 kg, ammutaan kuula nopeudella 100 m/s kimmottomaan massan.
Kuulan liike-määrä eteenpäin on 0,1 kg x 100 m/s = 10 kgm/s , ja sama se on kelkalla taaksepäin. Kelkka lähtee liikkumaan taaksepäin nopeudella 1m/s. Kelkan pituus 1m. Kuula lentää ilmassa 0,01 s. Tuona aikana kelkka on liikkunut taaksepäin 10mm, jolloin se pysähtyy kuulan upotessa kimmottomaan massaan.

Tuossa on ensimmäinen virhe. Kuulan nopeus suhteessa alussa paikallaan olevan koordinaatistoon on 100 m/s ja kelkan -1 m/s. Kuulan nopeus suhteessa kelkkaan on 101 m/s. Lentoaika on n. 9.9 ms ja kelkka liikkuu referenssikoordinaatistossa -9.9 mm.

Kuulan liike-energia ammuttaessa on E = ½ 1kg100²m =10000 kgm².

Sillä ei ole merkitystä kelkan liikkumiseen.

Kuula palautetaan nopeudella 10m/s. Sen liike-energia on E = ½ mv² = ½ 10 kg x 10² m/s = ½ 1000 kgm².
Kun paluussa kuulan liike-energia on 1/10 kuulan menosuunnan liike-energiasta, palautettaessa kelkka liikkuu eteenpäin 1 mm.

Paluuliikkeessä kuulan nopeus on -10 m/s ja kelkan 0.1 m/s. Liike kestää 1 m / 10.1 m/s = 99 ms. Sinä aikana kelkka liikkuu referenssikoordinaatistossa 9.9 mm. Vähemmän yllättäen se päätyy täsmälleen samaan paikkaan kuin mistä lähti liikkeelle.

Et ota tuossa 1 mm arvissa huomioon sitä, että paluuliike kestää 10 kertaisen ajan ja kelkka ehtii liikkumaan saman matkan.

Jos väität, että kelkan painopiste ei ole siirtynyt, olet todella tollo ja kaikki muut yhtä tolloja, jos eivät tuota laskelmaa ymmärrä.
Mutta minun puolestani saatte kernaasti ollakin tolloja, oikestaan parempikin niin.

Laskusi on väärin ja tollo olet sinä, kun et tajua noin yksinkertaista virhettä, vaan haukut alatyyliin kaikki älykkäät ja osaavat, jotka yrittävät kohteliaasti neuvoa.

Sanot: Tuossa on ensimmäinen virhe. Kuulan nopeus suhteessa alussa paikallaan olevan koordinaatistoon on 100 m/s ja kelkan -1 m/s. Kuulan nopeus suhteessa kelkkaan on 101 m/s. Lentoaika on n. 9.9 ms ja kelkka liikkuu referenssikoordinaatistossa -9.9 mm.
Myönnän että itsekin alattelin tuon aluksi väärin.
Kun kuula lähtee, kelkka lähtee alta nopeudella 1m/s. Eli ympäristön suhteen kuula lähtee nopeudella 99m/s, mutta kelkan suhteen 100 m/s. Siitä sulle esimmäinen pitkä miinus --------.

Ohoh. Tätä pidemmälle en voi sinua opastaa, kun sun päättelysi on ihan järjetöntä, enkä silloin voi vedota terveeseen järkeen. Kerropa mistä yliopstosta olet valmistunut? Ei ainakaan Otanemestä voi päästä noilla hengen eväillä läpi.
Minä kyllä voin QS:n kanssa keskustella, jos hän haluaa, mutta sinun järkesi ei kerta kauíkkiaan riitä, että voisit tapahtuman ymmärtää. Sori.
Eikö sulla itselläsi ole ollenkaan käsitystä omista älyn lahjoistasi? Tuskin tulet koskaan ymmärtämään tätä ineriasystemiä

[Eusa]

Trollaaja karteesilaisen demonin armosta.

[Kontra]

Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm.
Eli kelkka on siirtynyt 9 mm alkuperäiseltä paikaltaan vasemmalle.
Painopiste varmaan suljetussa systeemissä jääkin muuttunatta, mutta tässä suljetun systemin käyttö ei toimi, koska energiaa on hukattu kimmottomaan massaan.

[Kontra]

Trollaaja karteesilaisen demonin armosta.

Niinhän sinä olet, minäkin sen olen havainnut.

[Neutroni]

Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm.

Todista se. Älä jankuta.

Painopiste varmaan suljetussa systeemissä jääkin muuttunatta, mutta tässä suljetun systemin käyttö ei toimi, koska energiaa on hukattu kimmottomaan massaan.

Siis heitetäänkö se massa ulos systeemistä?

Ei energiaa ole hukattu yhtään mihinkään. Energia on alussa jousen potentiaalienergiana ja se siirtyy ensin kappaleiden liike-energiaksi ja törmäyksessä massan lämmöksi. Sitten pitää jostain mukana olevasta energianlähteestä ottaa energiaa, jolla jousi viritetään uudelleen ja systeemi palautetaan alkutilaan. Energiaa ei katoa mihinkään, lopputulos on, että energiaa siirtyy siitä akusta tai mikä ydinvoimala onkaan massaan.

Sitten, jos huomioidaan esim. massan terminen sätely, systeemi ei ole enää suljettu. Mutta ei se ole sitten enää inertiamoottori vaan fotoniraketti.

[Kontra]

Minä laskelmissa sanoin: "Kuulan liike-energia ammuttaessa on E = ½ 1kg100²m =10000 kgm²".
Neutroni sanoi: Sillä ei ole merkitystä kelkan liikkumiseen.
Ilman tuota energiaa kelkka ei liiku mihinkään. Tuo energia tarvitaan laskettaessa kelkan liike-energia, joka tarvitaan, jotta tidetään, paljonko energiaa katoaa kimmottomaan massaan. Kun lasketaan kelkan liike-enegia, voidaan todeta sen olevan puolet koko lliike-energiasta, jolloin toisen puolen on täytynyt mennä kimmottomaan massaan ja häviöihin.

[Tauko]

Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm.
Eli kelkka on siirtynyt 9 mm alkuperäiseltä paikaltaan vasemmalle.
Painopiste varmaan suljetussa systeemissä jääkin muuttunatta, mutta tässä suljetun systemin käyttö ei toimi, koska energiaa on hukattu kimmottomaan massaan.

Miksi et käytä samaa Newtonin liikemäärän säilymistä laskelmassasi kuulan meno ja paluusuuntiin. Kokeile laske ja kerro tuloksesi.

[Kontra]

Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm.

Todista se. Älä jankuta.

Painopiste varmaan suljetussa systeemissä jääkin muuttunatta, mutta tässä suljetun systemin käyttö ei toimi, koska energiaa on hukattu kimmottomaan massaan.

Siis heitetäänkö se massa ulos systeemistä?

Ei energiaa ole hukattu yhtään mihinkään. Energia on alussa jousen potentiaalienergiana ja se siirtyy ensin kappaleiden liike-energiaksi ja törmäyksessä massan lämmöksi. Sitten pitää jostain mukana olevasta energianlähteestä ottaa energiaa, jolla jousi viritetään uudelleen ja systeemi palautetaan alkutilaan. Energiaa ei katoa mihinkään, lopputulos on, että energiaa siirtyy siitä akusta tai mikä ydinvoimala onkaan massaan.

Sitten, jos huomioidaan esim. massan terminen sätely, systeemi ei ole enää suljettu. Mutta ei se ole sitten enää inertiamoottori vaan fotoniraketti.

Minä sanoin: "Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm."

Sinä sanoit: Todista se. Älä jankuta.


Jos et itse tuota osaa laskea, enhän minä voi aloittaa peruskoulun fysiikasta sinun opettamistasi.

Sinä sanot: Siis heitetäänkö se massa ulos systeemistä?
Mikä massa? Taas alkaa kulostaa siltä, ettet ole ollenkaan kartlla, kännissä tietysti?

Sanot, ettei energiaa katoa minnekään. Se kimmoton massa on sitä varten, että siihen hukataan puolet kuulan liike-energiasta, jotta toinen puoli tyrkkää kelkaa taaksepäin.

Jatka sinä ryyppäämistä, minä menen nukkumaan.

[Kontra]

Jaa, kuulan paluussa voidaan käyttää yhtä hyvin liikemäärää kuin liike-enegiaa ja saadaan sama matka vastasuuntaan 1 mm.
Eli kelkka on siirtynyt 9 mm alkuperäiseltä paikaltaan vasemmalle.
Painopiste varmaan suljetussa systeemissä jääkin muuttunatta, mutta tässä suljetun systemin käyttö ei toimi, koska energiaa on hukattu kimmottomaan massaan.

Miksi et käytä samaa Newtonin liikemäärän säilymistä laskelmassasi kuulan meno ja paluusuuntiin. Kokeile laske ja kerro tuloksesi.

Minähän juuri tuossa sanoin, että paluussa voidaan yhtä hyvin käyttää liike-määrää, mutta vähän enemmän pitää laskea, mutta ihan sama. Sen vuoksi en sitä liikemäärää käyttänyt kun en sitä tarvinnut, ja liike-energian lasku on lyhyempi.

Mikäs sun suhteesi kelkan tapahtumaan on, oletko tollojen kelkassa vai käytätkö omia aivojasi?

[Susa]

Kelkka painaa 10 kg ja kuula 0,1 kg, ammutaan kuula nopeudella 100 m/s kimmottomaan massan.
Kuulan liike-määrä eteenpäin on 0,1 kg x 100 m/s = 10 kgm/s , ja sama se on kelkalla taaksepäin. Kelkka lähtee liikkumaan taaksepäin nopeudella 1m/s. Kelkan pituus 1m. Kuula lentää ilmassa 0,01 s. Tuona aikana kelkka on liikkunut taaksepäin 10mm, jolloin se pysähtyy kuulan upotessa kimmottomaan massaan.
Kuulan liike-energia ammuttaessa on E = ½ 1kg100²m =10000 kgm².

Kuulan liike-energia on Ek=1/2mv^2
=0,5 · 0,1kg · (100m/s)^2
=0,5 · 0,1kg · 10 000m/s
=500 J (Joulea)

500J = 0.0001388889 kWh

[Pikku Heikki]

Toivottavasti tästä on apua.

[Kontra]

Lasketaankin vain liikemäärillä, ilman liike-energiota
Kimmoton törmäys

Kelkka painaa 10 kg ja kuula 0,1 kg, ammutaan kuula nopeudella 100 m/s kimmottomaan massan.
Kuulan liikemäärä eteenpäin on 0,1 kg x 100 m/s = 10 kgm/s , ja sama se on kelkalla taaksepäin. Kelkka lähtee liikkumaan taaksepäin nopeudella 1m/s. Kelkan pituus 1m. Kuula lentää ilmassa 0,01 s. Tuona aikana kelkka on liikkunut taaksepäin 10mm, jolloin se pysähtyy kuulan upotessa kimmottomaan massaan.
Kuula palautetaan jousen eteen nopeudella 10m/s
Sen liike-määrä on 0,1 kg ·10 m/s = 1 kgm/s. Se on myös kelkan liike-määrä sillon.
Kelkka lähtee palaamaan nopeudella 0,1 m/s.
Kun kelkan pituus on 1m, kuulan paluuaika on 1m/10m/s = 0,1 s.
Kelkka ehtii palata tuona aikana 10 mm.
Eli kelkka palaa entiselle paikalleen.
.......
Nyt otti ohraleipä. Olenkin ollut väärässä.
Miksi kukaan ei ole vaivaitunut laskemaan tuota, jos on kerran on osannut? Kyllä olette paskaporukkaa, voi h....tin ....etti.
En ala pyydellä anteeksi, se verran V-mäisen tempun teitte - ja juuri sinä QS ja sinä JPI minun parhaat opettajani.
Ihan turhaa sättimistä molemmin puolin, kun mitään känää ei olisi syntynyt, kun QS olisit laskenut tuon oikein minulle. Neutronikin vielä lisäsi vettä myllyyn suunsoitollaan, vaikka hommasta ei ymmrtänyt hölkäsen pölähdystä.
Kyllä ansaitsettekin kaikki kuulua Hölmölän eliittiin.