Juu, mutta demokratiauskovaisetkin takertuu uskoonsa, olkoon se vaikka kuinka järjetön ja mätä.
Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Same same but different
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
On hyvä muistaa että demokratia on todettu vaaralliseksi yhteiskuntajärjestelmäksi monesti maailmanhistoriassa, mm. muinaisen Kreikan filosofit tulivat tuohon tulokseen.
Demonikratian polttoainetta on epävarmuus ja pelko, joka tekee ihmisistä itsekkäitä, laittaa valitsemaan itselle sopivia välittämättä muista. Markkinatalous tosin tykkää ihmisten itsekkyydestä, ideologialla erillisiksi yksilöiksi hajotettuja on helppo hallita ja manipuloida, laittaa rahan takia tekemään työtä mistä eivät pidä että voivat myydä niille asioita mitä ne eivät oikeasti edes tarvitse.
Same same but different
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Nykydemokratia elää menneisyydessä, siis viime vuosituhannella. Nyt on tietotekniikan aikakausi, alkoi jo 1980-luvulla ja 90-luvulla internetin myötä tilannne muuttui ihan täysin. Meillä on työvälineet mutta pitäydymme menneisyydessä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Minulla ei ole mitään tekosyytä sopertelulleni, niin laitan lainausmerkkeihin satoja keroja käyttämäni lauseen.Keijona kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:25"Minä en ymmärrä sinua, sinä olet tyhmä"asdf kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 21:30Soperteluksi meni taas.Keijona kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 21:21Itseensä uskovainen sanan köyttäminen näyttäisi olevan enemmän ongelmista itseensä uskovaisille. Monipuoliset ilmaisut ovat tietysti hankalia siinä mielessä että niillä pystyy kuvaamaan jatkuvasti muuttuvaa todellisuutta paremmin ja osuvammin.asdf kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 21:16Onko sinulle sitten joku ongelma käyttää sanaa egosentrinen?Keijona kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 21:03Itseensä uskovainen on tietenkin se joka uskoo sokeasti itseensä. Ns. egosentrinen, joka priorisoi refleksinomaisesti itseään ja egonsa harhaa.asdf kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 20:58Tätä on sinulta kysytty ennenkin, mutta en ainakaan minä ole nähnyt vastausta. Mitä itseensä uskominen sinulle tarkoittaa? Kun se selvästi tarkoittaa jotain muuta, mitä sillä yleisesti tarkoitetaan. Ja noin yleisenä huomautuksena, olisi keskustelun kannalta edullista käyttää kaikkien muiden käyttämiä sanoja ja ilmaisuja, eikä keksiä niille omia merkityksiä.Keijona kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 20:49Tuo on jo lähes totta, sillä ateistiset itseensä uskovaiset näyttäisivät olevan fanaattisimpia olemassa olevaan käsitykseen takertujia. Ts. heille uuden oppiminen on vaikeinta.ID10T kirjoitti: ↑24 Helmi 2024, 17:16MiksiTäällä sinä lienet kuitenkin ainoa, joka vakavissaan harkitsee demokratialle vaihtoehtoa.Keijona kirjoitti: Monilla keskustelufoorumeilla harkitaan ja analysoidaan vaihtoehtoja, että hupaisa esimerkkihän fanatismismista on se, että niillä palstoilla missä tuota vaihtoehtoista yhteiskuntamalli keskustelua on yritetty herättää pitkään, siihen takertuminen on kovinta.
https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egosentrinen
Itseensä uskovaisenhan havaitsee parhaiten siitä yksilöön takertumisesta, kun pakenevat kokonaiskuvaa yksilön yksilöiskohtiin. Ettei metsä puupääyksilöä ahdistaisi.
Deciphered from crop circles.
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Minun mielestäni jännitteitä muodostuu paljon juuri siitä, että elämme globaalissa maailmassa jossa on demokratioita ja sitten on demokratioita.
Meidän pitää kyetä esimerkiksi taloudellisesti kilpailemaan täysin erilaisten yhteiskuntien kanssa, ja se asettaa haasteita meille.
Mitä teemme esim. hypoteettisessa tilanteessa jossa diktattuurit ja ihmisoikeuksia polkevat valtiot, alkavat ottaa taloudellisen ja sotilaallisen vallan maailmassa? Sitten kun pieni piskuinen Suomi edelleen huutaa demokratian perään, mutta maailma ei vastaa.
Kun jopa meidän omat yrityksemme ja taloutemme, ovat sidoksissa tähän epäeettiseen systeemiin, joka hankkii kilpailuetua ja valtaa epäinhimillisin keinoin.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Ei ole demokratia ikuista, vaikka ikuiseen itsekkyyden kasvuun uskovat niin kuvittelevat ja uskovat.
"Eri hallitusmuotojen sanotaan kiertävän loputonta kehää: esimerkiksi monarkiasta voi ottaa ylivoiman tyrannia, josta syntyy demokratia. Demokratia muuttuu oklokratiaksi, joka puolestaan muuttuu aristokratiaksi, jonka syrjäyttää oligarkia, josta palataan takaisin monarkiaan.[2]."
Demokratian takertuminen vaan pitkittää oklokratiavaihetta, vaikka fiksuinta olisi aristokraattiista arvokkuuden arvomaailmaa jo alkaa vaalimaan.
"Eri hallitusmuotojen sanotaan kiertävän loputonta kehää: esimerkiksi monarkiasta voi ottaa ylivoiman tyrannia, josta syntyy demokratia. Demokratia muuttuu oklokratiaksi, joka puolestaan muuttuu aristokratiaksi, jonka syrjäyttää oligarkia, josta palataan takaisin monarkiaan.[2]."
Demokratian takertuminen vaan pitkittää oklokratiavaihetta, vaikka fiksuinta olisi aristokraattiista arvokkuuden arvomaailmaa jo alkaa vaalimaan.
Same same but different
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Tämäpä on se iso pähkinä purtavaksi ja koskettaa ihan meitä kaikkia. Täällä homma vielä toimii. Vaikka presidentinvaalit vaikkakin olivat yllättävän tiukat.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:40Minun mielestäni jännitteitä muodostuu paljon juuri siitä, että elämme globaalissa maailmassa jossa on demokratioita ja sitten on demokratioita.
Meidän pitää kyetä esimerkiksi taloudellisesti kilpailemaan täysin erilaisten yhteiskuntien kanssa, ja se asettaa haasteita meille.
Mitä teemme esim. hypoteettisessa tilanteessa jossa diktattuurit ja ihmisoikeuksia polkevat valtiot, alkavat ottaa taloudellisen ja sotilaallisen vallan maailmassa? Sitten kun pieni piskuinen Suomi edelleen huutaa demokratian perään, mutta maailma ei vastaa.
Kun jopa meidän omat yrityksemme ja taloutemme, ovat sidoksissa tähän epäeettiseen systeemiin, joka hankkii kilpailuetua ja valtaa epäinhimillisin keinoin.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Me olemme todella pieni yhteisö/kansakunta. Lastu globaalissa koskessa. Mutta esimerkkinä muille.
Pahan ja hyvän kamppailu ei ole tuulesta temmattu ilmaisu.
Mutta toisen terroristi on toisen vapaustaistelija? Vai onko? En tarkoita äärrimmäisiä ISIS-ideologoita tai vastaavia jossa muutos tehdään väkivaltaa käyttäen. En vain voi olla vertaamatta nykytilannetta Orwelin kirjaan jossa kolme supervaltaa vuorotellen liittoutuvat mikä kunkin kanssa tarpeen tullen ja vaihtaen asetelmia miksi milloinkin.
Pahan ja hyvän kamppailu ei ole tuulesta temmattu ilmaisu.
Mutta toisen terroristi on toisen vapaustaistelija? Vai onko? En tarkoita äärrimmäisiä ISIS-ideologoita tai vastaavia jossa muutos tehdään väkivaltaa käyttäen. En vain voi olla vertaamatta nykytilannetta Orwelin kirjaan jossa kolme supervaltaa vuorotellen liittoutuvat mikä kunkin kanssa tarpeen tullen ja vaihtaen asetelmia miksi milloinkin.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Demokratia on vaarallista monarkeille ja diktaattoreille, se on tottaKeijona kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:34On hyvä muistaa että demokratia on todettu vaaralliseksi yhteiskuntajärjestelmäksi monesti maailmanhistoriassa, mm. muinaisen Kreikan filosofit tulivat tuohon tulokseen.
Sopii kyllä paremmin diktatuuriin ja monarkiaan, joita ei edes olisi ilman itsekkyyttä. Onhan se nyt äärimmäisen itsekästä kuvitella, että diktaattori olisi muuten vaan paras henkilö johtamaan maata, tai monarkki olisi sitä syntyperänsä takia.Keijona kirjoitti: Demonikratian polttoainetta on epävarmuus ja pelko, joka tekee ihmisistä itsekkäitä, laittaa valitsemaan itselle sopivia välittämättä muista.
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Niin, toimiihan se neliskanttinen kottikärryn pyöräkin kun tarpeeksi sisulla sitä työntää.Deimos kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:48Tämäpä on se iso pähkinä purtavaksi ja koskettaa ihan meitä kaikkia. Täällä homma vielä toimii. Vaikka presidentinvaalit vaikkakin olivat yllättävän tiukat.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:40Minun mielestäni jännitteitä muodostuu paljon juuri siitä, että elämme globaalissa maailmassa jossa on demokratioita ja sitten on demokratioita.
Meidän pitää kyetä esimerkiksi taloudellisesti kilpailemaan täysin erilaisten yhteiskuntien kanssa, ja se asettaa haasteita meille.
Mitä teemme esim. hypoteettisessa tilanteessa jossa diktattuurit ja ihmisoikeuksia polkevat valtiot, alkavat ottaa taloudellisen ja sotilaallisen vallan maailmassa? Sitten kun pieni piskuinen Suomi edelleen huutaa demokratian perään, mutta maailma ei vastaa.
Kun jopa meidän omat yrityksemme ja taloutemme, ovat sidoksissa tähän epäeettiseen systeemiin, joka hankkii kilpailuetua ja valtaa epäinhimillisin keinoin.
Ja jos ei muuta vaihtoehtoa hyväksy niin siihen pitää uskoa.
Presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella Stubb sai 27 % äänestäjistä ja äänestysprosessi oli 70.
Joten todellisuudessa 20% suomalaisista kannatti Stubbia. Sitten medialla luotiin illuusio kovasta kilpailusta, että saatiin ihmiset enemmän liikkeelle, rippikoppeihin uskollisuuttaan tunnustamaan ja mielikuva siitä että enemmistö Suomen kansasta kannattaa Stubia.
Todennäköisesti Haavisto tiesi, Stubbin kodin ampujan putkaan tappamisesta ja siitä että Stubb on Amerikan kansalainen. Mutta niitä kortteja ei halunnut käyttää koska silloin Haavistosta olisi joutunut presidentiksi.
Same same but different
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Diktaattori määrittelee mitä minun on ajateltava. Valinta on siis demokratian ja diktatuurin välillä todella vaikea?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
En näe muuta mahdollisuutta kuin että uskotaan demokratiaan ja ihmisiin. Liittoudutaan tiiviimmin niiden valtioiden kanssa jotka jakavat arvomme. Ja luodaan kauppa- ja muita suhteita niihin maailma kolkkiin, joissa ihmisillä on ihmisarvoinen elämä.
Esim. EU:n liittovaltio ei ole itselleni kauhistus, jos tällainen tilanne alkaa kehittyä.
Esim. EU:n liittovaltio ei ole itselleni kauhistus, jos tällainen tilanne alkaa kehittyä.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Kerrotko esimerkkejä maista, joista olisi tullut monarkioita viimeisten sadan vuoden aikana? Eikö löydy? No sehän vain todistaa väitteesi vääräksi. Aikajännettä voidaan luultavasti pidentääkin.Keijona kirjoitti: ↑25 Helmi 2024, 10:45 Ei ole demokratia ikuista, vaikka ikuiseen itsekkyyden kasvuun uskovat niin kuvittelevat ja uskovat.
"Eri hallitusmuotojen sanotaan kiertävän loputonta kehää: esimerkiksi monarkiasta voi ottaa ylivoiman tyrannia, josta syntyy demokratia. Demokratia muuttuu oklokratiaksi, joka puolestaan muuttuu aristokratiaksi, jonka syrjäyttää oligarkia, josta palataan takaisin monarkiaan.[2]."
Demokratian takertuminen vaan pitkittää oklokratiavaihetta, vaikka fiksuinta olisi aristokraattiista arvokkuuden arvomaailmaa jo alkaa vaalimaan.
Viimeksi muokannut ID10T, 25 Helmi 2024, 11:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
Tietyt kirjoitukset on paras jättää kommentoimatta??? Meillähän on kyllä ilmaisun- ja mielipiteenvapaus. Ei ole nykymaailmassa itsestäänselvyys.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.
On hyvä muistaa että tuo dikotominen vastakkainasettelu, että diktatuuri olisi demokratian vastapuoli, on pelkkää demokratian kannattajien demonisointia.
"Tasavalta voi olla demokratia, mutta se voi olla myös diktatuuri, oligarkia tai anarkia."
"Tasavaltaa kutsutaan usein monarkian vastakohdaksi"
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tasavalta
Same same but different