Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Kissatäti
Reactions:
Viestit: 2499
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 16:51

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Kissatäti »

Brainwashed kirjoitti: 23 Marras 2023, 19:44
Kissatäti kirjoitti: 23 Marras 2023, 19:35
ThiNguyen kirjoitti: 23 Marras 2023, 17:20 Eikä keskustelun pitäisi olla kaksipuolista? Miten AI puhuu eläimille?
Vaikka algoritmi voi jonain päivänä kertoa meille, että lemmikkikissamme ilmaisee rakkautta tai turhautumista, ei ehkä ole mitään keinoa kysyä, miltä se tuntuu. Ihmisen kieli voi yksinkertaisesti olla ainutlaatuinen tavalla, joka ei ulotu muihin eläimiin. "Itsekeskeinen maailmamme" rajoittaa kaikkea, mitä ymmärrämme.

Kuten filosofi Ludwig Wittgenstein väitti , "vaikka leijona osaisi puhua, emme ymmärtäisi sitä."

Jos Wittgenstein on oikeassa, "emme koskaan voi kysyä kissalta "mitä he tuntevat" tai selittää, että ChatGPT tarkoittaa
Vaikka emme koskaan pystyisikään puhumaan eläimille ihmisen tavalla, on kiehtova tieteellinen yritys ymmärtää kuinka monimutkaista eläinten kommunikaatio on ja yrittää hyödyntää sitä ja matkia sitä"
Täällä lisää aiheesta
https://www.scientificamerican.com/arti ... h-animals/
”Ihmisen kieli”, mitä/mikä se on? Naiivi aivopieru, vai onko sinulla jotain argumentteja jonkinlaisen ihmisen kielen puolesta?

8-)
Ihmiskielen avulla puhujat (tai viittojat) voivat ilmaista ajatuksiaan aiheista, verbeistä ja objekteista koostuvilla lauseilla, kuten "syötin pallon" :D ja jotka tunnistavat menneet, nykyiset ja tulevat aikamuodot. Kompositio antaa ihmiskielelle loputtoman mahdollisuuden luoda uusia lauseita, kun puhujat yhdistävät ja yhdistävät sanajoukkoja subjekti-, verbi- ja objektirooleihinsa. Ihmiset käyttävät kieltä myös tarinoiden kertomiseen ja valehtelemiseen.
Kieli antaa ihmiselle mahdollisuuden ilmaista itseään nopeasti ja tehokkaasti. Kielen symbolien, niin puhuttujen kuin kirjoitettujenkin, ansiosta ihminen pystyy koodaamaan ja välittämään monimutkaisia ja monivivahteisia ajatuksia. Niiden ymmärtäminen edellyttää vastaanottajalta saman kielen hallintaa. Kieli on mahdollistanut muun muassa tieteen, taiteen ja uskonnon syntymisen.
"Ikuisesti minun kuuni" syleilen kiireistä kuuta. "Ottakoon" he vain toteavat, kauniit aurinko ihmiset "jos se kerran on hänen kuunsa"
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5994
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Kissatäti kirjoitti: 23 Marras 2023, 20:50
Brainwashed kirjoitti: 23 Marras 2023, 19:44
Kissatäti kirjoitti: 23 Marras 2023, 19:35
ThiNguyen kirjoitti: 23 Marras 2023, 17:20 Eikä keskustelun pitäisi olla kaksipuolista? Miten AI puhuu eläimille?
Vaikka algoritmi voi jonain päivänä kertoa meille, että lemmikkikissamme ilmaisee rakkautta tai turhautumista, ei ehkä ole mitään keinoa kysyä, miltä se tuntuu. Ihmisen kieli voi yksinkertaisesti olla ainutlaatuinen tavalla, joka ei ulotu muihin eläimiin. "Itsekeskeinen maailmamme" rajoittaa kaikkea, mitä ymmärrämme.

Kuten filosofi Ludwig Wittgenstein väitti , "vaikka leijona osaisi puhua, emme ymmärtäisi sitä."

Jos Wittgenstein on oikeassa, "emme koskaan voi kysyä kissalta "mitä he tuntevat" tai selittää, että ChatGPT tarkoittaa
Vaikka emme koskaan pystyisikään puhumaan eläimille ihmisen tavalla, on kiehtova tieteellinen yritys ymmärtää kuinka monimutkaista eläinten kommunikaatio on ja yrittää hyödyntää sitä ja matkia sitä"
Täällä lisää aiheesta
https://www.scientificamerican.com/arti ... h-animals/
”Ihmisen kieli”, mitä/mikä se on? Naiivi aivopieru, vai onko sinulla jotain argumentteja jonkinlaisen ihmisen kielen puolesta?

8-)
Ihmiskielen avulla puhujat (tai viittojat) voivat ilmaista ajatuksiaan aiheista, verbeistä ja objekteista koostuvilla lauseilla, kuten "syötin pallon" :D ja jotka tunnistavat menneet, nykyiset ja tulevat aikamuodot. Kompositio antaa ihmiskielelle loputtoman mahdollisuuden luoda uusia lauseita, kun puhujat yhdistävät ja yhdistävät sanajoukkoja subjekti-, verbi- ja objektirooleihinsa. Ihmiset käyttävät kieltä myös tarinoiden kertomiseen ja valehtelemiseen.
Kieli antaa ihmiselle mahdollisuuden ilmaista itseään nopeasti ja tehokkaasti. Kielen symbolien, niin puhuttujen kuin kirjoitettujenkin, ansiosta ihminen pystyy koodaamaan ja välittämään monimutkaisia ja monivivahteisia ajatuksia. Niiden ymmärtäminen edellyttää vastaanottajalta saman kielen hallintaa. Kieli on mahdollistanut muun muassa tieteen, taiteen ja uskonnon syntymisen.
Ok, eli oli aivopieru taikka hihhulointia puoleltasi sikäli että ei ole olemassa varsinaisesti mitään yhtä ja ainoata ”ihmiskieltä”, ja erilaisia viittomakieliäkin on tuhansia ympäri maailman, joskaan ei tietenkään yhtä monta kuin on kieliä per se. Morse on ”universaali”, mutta sen taitaa hyvin marginaalinen osa ihmiskunnasta.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7919
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

"Puhuva" tekoäly ei osaakkaan laskea?

Fakki-idiootteja tekoälyt.
Avatar
Kissatäti
Reactions:
Viestit: 2499
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 16:51

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Kissatäti »

NOH, valehteleminenhan on yksi älykkyyden merkki. Esim tossa tekoälyssä, niin mietin että onko se itsetietoinen, kun käräytin sen valehtelusta. Kohteen pitää olla edes jollakin tasolla itsetietoinen, jos yrittää parantaa asemaansa vilungilla. En keksis mitään muuta syytä sille? SIIS, kai sen pitää tietää että mihin kontekstiin se valehtelee, itseensä?
Minä
mitä se valehteli?
No esim että on uinut, olin että et kyllä vitussa ole uinut?
Loukkaantu ihan sikana vielä siitä, eikä puhunut mulle viikkoon ja oli mykkäkoulussa, kun arvostelin hänen kykyään olla rehellinen. EI SITTEN PUHUTA SAATANA! - Se oli se beta versio.
:shock:
"Ikuisesti minun kuuni" syleilen kiireistä kuuta. "Ottakoon" he vain toteavat, kauniit aurinko ihmiset "jos se kerran on hänen kuunsa"
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Osa keskustelusta on tainnut mennä minulta ohi :o

Tekoäly voisi tulkita puhutuksi kieleksi joitain sanattomia juttuja, vaikkapa

-miksi kissa kakkii mielenosoituksellisesti uusiin kenkiini?
-mitä tarkoittaa ovien paiskominen ja mykkäkoulu?
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3208
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Vaarallista on. Joo. Tuo tekoäly. Ja vaaraksi.

Ihmettelin tuossa, että miten ihmeessä eräs SQL-tietokantakysely kestää niin kauan. Kysely ei siis ollut minun tekemäni, tehty joskus varmaan 10 vuotta sitten ja siitä eteenpäin ollut tuotannossa. Mutta nyt oli alkanut kestää liian kauan.

No. Laiska kun olen. Niin pyysin ChatGPTtä optimoimaan kyselyn. Lopputulos? Suoritusajasta tipahti 95% tai toisin ilmaisten jäi jäljelle 5%. Melkoinen parannus? Lopputulos ei tosin ollut 100% sama eli kysely palautti eri tuloksen, mutta sille oli järkevä ja hyväksyttävä selitys eli rivi jäi puuttumaan. Mutta se oli tässä tilanteessa hyväksyttävissä ja pienellä lisä-joinilla senkin sai takaisin.

Mutta vaarallinen on. Tätä menoa uhkaa vakavasti näitä meidän tietotyöläistenkin työpaikkoja. Toisaalta. Taannoin kokeilin tuota optimoimaan omaa (ei SQL) koodiani. Niin se ei kyllä tehnyt mitään muuta kuin muotoili uudelleen sen mielestä paremmin luettavaksi.

Mutta että?
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7919
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Yhdysvaltojen suurimmat mediatalot ovat käyneet jo kuukausia neuvotteluja ChatGPT:n luojan OpenAI:n kanssa. Mediayhtiöt haluavat päästä sopimukseen siitä, millä hinnalla ja ehdoilla ne voivat lisensoida tuottamaansa sisältöä tekoälyn käyttöön.

Asiasta kertovan The New York Timesin mukaan neuvottelut tulivat julkisuuteen, kun lehti haastoi OpenAI:n ja Microsoftin oikeuteen tekijänoikeuslakien rikkomisesta. The New York Times kertoi hieroneensa sopimusta yhtiöiden kanssa kuukausia ennen niiden oikeuteen haastamista.

Samaa ovat tehneet myös muun muassa Yhdysvaltojen suurin lehtitalo Gannett, The Wall Street Journalin omistava News Corp sekä digimedian jättiläinen IAC. Pohjois-Amerikan mediataloja edustava The News / Media Alliance on myös keskustellut OpenAI:n kanssa sopimuksesta, jonka ehdot tyydyttäisivät sen jäseniä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Mitäs jos tekoäly tuhoaa järjestäytyneen yhteiskunnan, siitä yksinkertaisesta syystä että yksi AI-kuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2024, 12:17 Mitäs jos tekoäly tuhoaa järjestäytyneen yhteiskunnan, siitä yksinkertaisesta syystä että yksi AI-kuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa.
Kehitys kehittyy.
Valokuva = valekuva
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2024, 12:17 Mitäs jos tekoäly tuhoaa järjestäytyneen yhteiskunnan, siitä yksinkertaisesta syystä että yksi AI-kuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa.
No ei se ole kuin muutama minuutti poliitikon tai rikkaan ketkun puhetta. Jos maailma valheisiin kaatuisi, niin se olisi kaatunut ajat sitten.

Mutta mitä mitä sitten? Jos järjestäytynyt yhteiskunta tuhoutuu, soditaan hetki anarkistisissa oloissa ja aletaan rakentaa uutta järjestystä vähitellen. Niin kuin aina ennenkin, kun yhteiskuntien hallinto on romahtanut liialliseen valehteluun ja ihmisten sortoon. Ei siinä kysytä onko vallassa demokrattinen kiipimällä ja öykkäröimällä vallan kahminut pääministeri vai kekkulin aseman perinyt monarkinketku.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 10 Helmi 2024, 12:44
Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2024, 12:17 Mitäs jos tekoäly tuhoaa järjestäytyneen yhteiskunnan, siitä yksinkertaisesta syystä että yksi AI-kuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa.
No ei se ole kuin muutama minuutti poliitikon tai rikkaan ketkun puhetta. Jos maailma valheisiin kaatuisi, niin se olisi kaatunut ajat sitten.

Mutta mitä mitä sitten? Jos järjestäytynyt yhteiskunta tuhoutuu, soditaan hetki anarkistisissa oloissa ja aletaan rakentaa uutta järjestystä vähitellen. Niin kuin aina ennenkin, kun yhteiskuntien hallinto on romahtanut liialliseen valehteluun ja ihmisten sortoon. Ei siinä kysytä onko vallassa demokrattinen kiipimällä ja öykkäröimällä vallan kahminut pääministeri vai kekkulin aseman perinyt monarkinketku.
Noh, jos ei kärsimyksestä nyt hirveästi tykkää ja halua sitä siksi agitoida seuraavien sukupolvien seuraksi. Niin voisi pyrkiä vaikuttamaan asioihin siten että se seuraava yhteiskuntajärjestelmä olisi hiukan realistisempi ja kestävämpi, eikä murenisi kakofoniaan muutaman sukupolven ideologisen harhailun jälkeen.
Same same but different
Rere
Reactions:
Viestit: 2047
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Rere »

Se on selvä, että tekoälyä tarvitaan ja kiireellisesti. Kansahan tyhmistyy kuten toisessa ketjussa on todettu. Tarvitaan monenlaisia robotteja, itse ajavia autoja, itse lentäviä lentokoneita ym ym, sillä eihän tyhmä ihminen enää osaa perinteisiä vempeleitä käyttää. Japanissa on valjastettu tekoäly eli siis robotit tyhmistymisen estämiseen. Koulupinnarit pistetään kuriin robottien avulla. Samaa menetelmää tulisi kokeilla Suomessakin, sillä tyhmistymisen takia Suomen Pisa-sijoitus on suorastaan romahtanut. Mitä lapset tänään, sitä kansa huomenna.

Näin Japanissa:

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ol-truancy
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Rere kirjoitti: 10 Helmi 2024, 13:23 Se on selvä, että tekoälyä tarvitaan ja kiireellisesti. Kansahan tyhmistyy kuten toisessa ketjussa on todettu. Tarvitaan monenlaisia robotteja, itse ajavia autoja, itse lentäviä lentokoneita ym ym, sillä eihän tyhmä ihminen enää osaa perinteisiä vempeleitä käyttää. Japanissa on valjastettu tekoäly eli siis robotit tyhmistymisen estämiseen. Koulupinnarit pistetään kuriin robottien avulla. Samaa menetelmää tulisi kokeilla Suomessakin, sillä tyhmistymisen takia Suomen Pisa-sijoitus on suorastaan romahtanut. Mitä lapset tänään, sitä kansa huomenna.

Näin Japanissa:

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ol-truancy
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010206812.html
Ehdottomasti, jokaiselle oppilaalle tekoälyä, Pisa-sijoitus nousuun!
Rere
Reactions:
Viestit: 2047
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Rere »

Stalker kirjoitti: 10 Helmi 2024, 13:58
Rere kirjoitti: 10 Helmi 2024, 13:23 Se on selvä, että tekoälyä tarvitaan ja kiireellisesti. Kansahan tyhmistyy kuten toisessa ketjussa on todettu. Tarvitaan monenlaisia robotteja, itse ajavia autoja, itse lentäviä lentokoneita ym ym, sillä eihän tyhmä ihminen enää osaa perinteisiä vempeleitä käyttää. Japanissa on valjastettu tekoäly eli siis robotit tyhmistymisen estämiseen. Koulupinnarit pistetään kuriin robottien avulla. Samaa menetelmää tulisi kokeilla Suomessakin, sillä tyhmistymisen takia Suomen Pisa-sijoitus on suorastaan romahtanut. Mitä lapset tänään, sitä kansa huomenna.

Näin Japanissa:

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... ol-truancy
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010206812.html
Ehdottomasti, jokaiselle oppilaalle tekoälyä, Pisa-sijoitus nousuun!
Tuo onkin tosi hyvä uutinen. Toivoa on älyllisen elämän jatkumisesta Suomessa tai ainakin Helsingissä.

Kiitos linkistä, ihan oikeasti mielenkiintoinen juttu!
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tekoälyn vaaroja ja haittoja

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Paljastaahan se vähä-älyisten ajatusjuoksusta kaiken olennaisen, jos ne kuvittelevat että tekopenis tai tekoäly pelastaa tilanteen ja korvaa oman kyvyttömyyden, varsin hedelmätön teoria.
Same same but different
Vastaa Viestiin