Elämää avaruudessa?

Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17682
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Todennäköisesti elämää löytyy monesta muustakin paikasta avaruudesta, jos tuo uutinen pitää paikkaansa, sillä samoja "elämänrakennusaineita" löytyy muualtakin maailmankaikkeudesta, kuin vain Maapallolta. Mitäs mieltä muut palstalaiset ovat asiasta?
Löytö vahvistaa: elämää auttoivat alkuun tuli­vuorista iskeneet salamat
Turkista ja Perusta löytyi massoittain typpeä, jonka salamointi oli pelkistänyt elollisten tarvitsemaan muotoon.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009576825.html
https://meetingorganizer.copernicus.org ... -7027.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17682
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Muillakin taivaankappaleilla salamoi ja löytyy samoja rakennusaineita, joten olisi hyvin kummallista, jos Maapallo olisi ainoa paikka, jonne on syntynyt elämää.
TURKIN ja Perun maaperästä on löytynyt miljoonia tonneja typpiyhdiste nitraattia, joka näyttää syntyneet tulivuorenpurkauksiin liittyneen salamoinnin seurauksena.

Löytö vahvistaa oletusta, että salamointi on aikojen alussa auttanut elämää alkuun maapallolla.

Nitraatista löytyi myös atomipainoltaan erilaisia happiatomeita samassa suhteessa kuin niitä on ilmakehän otsonissa. Tästä tutkijaryhmä päätteli, että nitraatti oli syntynyt ilmakehässä eikä maaperässä.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5849
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

John Carter kirjoitti: 16 Touko 2023, 05:46 Todennäköisesti elämää löytyy monesta muustakin paikasta avaruudesta, jos tuo uutinen pitää paikkaansa, sillä samoja "elämänrakennusaineita" löytyy muualtakin maailmankaikkeudesta, kuin vain Maapallolta. Mitäs mieltä muut palstalaiset ovat asiasta?
Löytö vahvistaa: elämää auttoivat alkuun tuli­vuorista iskeneet salamat
Turkista ja Perusta löytyi massoittain typpeä, jonka salamointi oli pelkistänyt elollisten tarvitsemaan muotoon.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009576825.html
https://meetingorganizer.copernicus.org ... -7027.html
Ei kai sitä ole kukaan epäillyt, että elämä olisi harvinaista materiaalien puolesta. Kaikki sen rakennusaineet ovat kohtalaisen yleisiä ja salamointiakin esiintynee kaikkialla missä on pilviä ilmakehässä.

Noilla on näköjään mennyt hapettuminen ja pelkistyminen sekaisin. Siinä saa tosissaan salamoida, kun tuotetaan miljoonia tonneja nitraattia. Ei kai yksi salama kovin montaa grammaa voi tuottaa kerralla.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2863
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Eikö nyt jo pelkästään humanoidien vierailut täällä todista että elämään on muuallakin? :mrgreen:
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5849
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 16 Touko 2023, 18:37 Eikö nyt jo pelkästään humanoidien vierailut täällä todista että elämään on muuallakin? :mrgreen:
Siitä ei ole vielä sanottu viimeistä sanaa ovatko humanoidit ulkoavaruuden olioita vai Saatanan juonia. Helvettiä ei kai varsinaisesti lasketa Maan ulkopuoliseksi paikaksi.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10853
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Hyvä että tästäkin puhutaan kunnolla. Asia ei ole ikääkuin "poliittisesti korrekti" tiedeyhteisössä, mutta onhan rationaalisesti selvä, että elämää täytyy muuallakin olla ihmisen tasoisiin asti, kun kerran täälläkin on.

Epäily johtuu empiristisestä asenteesta, mutta tiede ei ole vain havaintoja, vaan myös teorioita ja niiden kilpailua ja niiden paremmuuden arviointia.

Ei tarvita havaintoa. Hyvä teoria riittää. Tässä tapauksessa teoria, että muuallakin on, voidaan arvioida selvästi paremmaksi kuin ettei ole.

Ja sitten tosiaan on ufo tutkimus. Havaintoja on, ja jopa kontaktitapauksia. Niiden arvioinnissa on hyvä ottaa teologinen taso mukaan. Ne pitää luokitella :

Luonnolliset asiat, mukaan luettuina suurvaltojen salaiset lentolaitteet.

Henkimaailman asiat 1. Jumalat ja enkelit. Näyt ja ilmestykset. Näiden lentolaitteet ja kontaktit.

Henkimaailman asiat 2. Saatanan demonien näyt ja ilmestykset.

Toisten tähtien planeettojen lentäjät, alienit, kontaktitapaukset, ja niiden lentolaitteet.

Luokittelu on ateistille mahdoton. Antaa heidän tutkia ainoalla oikealla tieteellään: luonnollisia, harhoja tai alieneita.

Yhdessä pitäisi löytää aidot kontaktitapaukset ja tehdä kuvaus, keitä kaikkia täällä käy. Millaiset alienit tutkivat maapalloa, kuinka paljon ovat kontaktissa ja keneen. Miksi se ei ole julkista?
Viimeksi muokannut OlliS, 16 Touko 2023, 19:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3399
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja asdf »

Neutroni kirjoitti: 16 Touko 2023, 18:50
Varaktori kirjoitti: 16 Touko 2023, 18:37 Eikö nyt jo pelkästään humanoidien vierailut täällä todista että elämään on muuallakin? :mrgreen:
Siitä ei ole vielä sanottu viimeistä sanaa ovatko humanoidit ulkoavaruuden olioita vai Saatanan juonia. Helvettiä ei kai varsinaisesti lasketa Maan ulkopuoliseksi paikaksi.
Tieteen kärjen sana siitä jo on, kyllä sekin jotain merkkaa.

Edti: sieltähän se tulikin :lol:
Kirche, Kinder und Küche.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2863
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 16 Touko 2023, 18:50
Varaktori kirjoitti: 16 Touko 2023, 18:37 Eikö nyt jo pelkästään humanoidien vierailut täällä todista että elämään on muuallakin? :mrgreen:
Siitä ei ole vielä sanottu viimeistä sanaa ovatko humanoidit ulkoavaruuden olioita vai Saatanan juonia. Helvettiä ei kai varsinaisesti lasketa Maan ulkopuoliseksi paikaksi.
Saatanakin heitettiin tänne taivaasta joten tämä veikeä veitikka on selkeästi ulkoavaruuden elävä. Joten oli se niin tai näin, niin aina sieltä se humanoidi löytyy taustalta. :mrgreen:
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2863
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Avaukseen kommenttina, että Miller-Urey koe tehtiin 1952. Kaikkien näiden vuosikymmenten jälkeen tämäkö on parasta mitä tieteellä on tarjota? :mrgreen:
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2296
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 19:12 Hyvä että tästäkin puhutaan kunnolla. Asia ei ole ikääkuin "poliittisesti korrekti" tiedeyhteisössä, mutta onhan rationaalisesti selvä, että elämää täytyy muuallakin olla ihmisen tasoisiin asti, kun kerran täälläkin on.

Epäily johtuu empiristisestä asenteesta, mutta tiede ei ole vain havaintoja, vaan myös teorioita ja niiden kilpailua ja niiden paremmuuden arviointia.

Ei tarvita havaintoa. Hyvä teoria riittää. Tässä tapauksessa teoria, että muuallakin on, voidaan arvioida selvästi paremmaksi kuin ettei ole.

Ja sitten tosiaan on ufo tutkimus. Havaintoja on, ja jopa kontaktitapauksia. Niiden arvioinnissa on hyvä ottaa teologinen taso mukaan. Ne pitää luokitella :

Luonnolliset asiat, mukaan luettuina suurvaltojen salaiset lentolaitteet.

Henkimaailman asiat 1. Jumalat ja enkelit. Näyt ja ilmestykset. Näiden lentolaitteet ja kontaktit.

Henkimaailman asiat 2. Saatanan demonien näyt ja ilmestykset.

Toisten tähtien planeettojen lentäjät, alienit, kontaktitapaukset, ja niiden lentolaitteet.

Luokittelu on ateistille mahdoton. Antaa heidän tutkia ainoalla oikealla tieteellään: luonnollisia, harhoja tai alieneita.

Yhdessä pitäisi löytää aidot kontaktitapaukset ja tehdä kuvaus, keitä kaikkia täällä käy. Millaiset alienit tutkivat maapalloa, kuinka paljon ovat kontaktissa ja keneen. Miksi se ei ole julkista?
Ootko tullut ajatelleeksi, että mitä mielenkiintoista tai ihmeellistä täällä maapallolla olisi ulkoavaruudesta tulevalle vierailijalle. Ihmiset tuskin ainakaan kiinnostaisi, ei edes ruokana. Ja jos ovat lentolaitteen kehittäneet, jolla tähtien välinen matkustaminen onnistuu, niin on niillä kyky ja intressi aivan muuhun, kuin yhden paskaläjän tutkimiseen paikan päällä käyden.
Materiaa ja energiaa löytyy enemmän ja lähempää paljon helpommin.
Jotenkin koko idea maapallolla vierailevista muukalaisista kuulostaa enempi pelkältä ihmisen oman erinomaisuuden korostamiselta.

Se, että onko elämää muualla kuin maapallolla ei tiedetä. Hyvinkin mahdollista ja astrobiologia elämän merkkejä muualta etsii. Tähän mennessä tulos maapallon ulkopuolelta nolla.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 304
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja jester »

Aurinkokuntamme kuista kannattaa elämää varmaan ensiksi etsiä. Pinnanalaisia meriä on ilmeisesti ainakin Jupiterin Europalla ja Saturnuksen Enceladuksella. Vaarana on vain se, että etsintälaitteet saastuttavat kuut maan elämällä. Vai olisiko maan elämän leviäminen hyvä juttu?
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Jäärä
Reactions:
Viestit: 94
Liittynyt: 23 Huhti 2023, 14:40

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

jester kirjoitti: 16 Touko 2023, 20:38 Aurinkokuntamme kuista kannattaa elämää varmaan ensiksi etsiä. Pinnanalaisia meriä on ilmeisesti ainakin Jupiterin Europalla ja Saturnuksen Enceladuksella. Vaarana on vain se, että etsintälaitteet saastuttavat kuut maan elämällä. Vai olisiko maan elämän leviäminen hyvä juttu?
Siitä hetkestä kun jokin kuu kontaminoituu maan elämän osista, on vielä jonnin verran matkaa siihen, että siellä kinastellaan paikallisen internetin syövereissä ties mistä. Onkohan se ukkojumala laittanut jessensä ilmestymään jokaiselle planeetalle, jossa vähänkin kuhisee? Ei ihme ette ukkoa ole uudestaan näkynyt, kiirettä pukkaa.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5849
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tauko kirjoitti: 16 Touko 2023, 20:35 Ootko tullut ajatelleeksi, että mitä mielenkiintoista tai ihmeellistä täällä maapallolla olisi ulkoavaruudesta tulevalle vierailijalle. Ihmiset tuskin ainakaan kiinnostaisi, ei edes ruokana. Ja jos ovat lentolaitteen kehittäneet, jolla tähtien välinen matkustaminen onnistuu, niin on niillä kyky ja intressi aivan muuhun, kuin yhden paskaläjän tutkimiseen paikan päällä käyden.
Toisaalta voi ajatella niinkin päin, että mitä muutakaan tekemistä supersivilisaatiolla on kuin tutkia universumia, jossa elävät. Keskenään kilpaileva eläinlauma ei koskaan kehity siihen pisteeseen, että tähtien välinen matkustus tulee mahdolliseksi. Tuskin edes pystyy levittäytymään omaan aurinkokuntaansa.

No, tietysti se voi olla Fermin paradoksi ratkaisu, että tarpeeksi kehittyneet sivilisaatiot painuvat virtuaalimaailmoihin aktivoimaan aivojensa onnellisuusalueita ja muuttuvat passiivisiksi.

Toinen vaihtoehto on jatkaa elämän ikiaikaista pyrkimystä leviämiseen ja valloittaa niin monta planeettaa kuin mahdollista. Siinä on tosin se ongelma, että noin ei ole käynyt. Linnunradassa ei ilmeisestikään ole levittäytymään pyrkiviä teknisiä sivilisaatioita, joilla olisi kyky levitä tähdeltä toiselle.
Materiaa ja energiaa löytyy enemmän ja lähempää paljon helpommin.
Kummastakaan ei ole tässä universumissa pulaa. Tähtien väliseen matkailuun on oltava jonkinlaiset idealistiset syyt.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5849
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Jäärä kirjoitti: 16 Touko 2023, 20:47 Siitä hetkestä kun jokin kuu kontaminoituu maan elämän osista, on vielä jonnin verran matkaa siihen, että siellä kinastellaan paikallisen internetin syövereissä ties mistä. Onkohan se ukkojumala laittanut jessensä ilmestymään jokaiselle planeetalle, jossa vähänkin kuhisee? Ei ihme ette ukkoa ole uudestaan näkynyt, kiirettä pukkaa.
Taisi mennä Jessen edellinen pääsiäinen Maassa sen verran pieleen, että saa isäukko luvata melkoiset viikkorahat, että poika menee seuraavalle planeetalle soittamaan suutaan viranomaisille.
Jäärä
Reactions:
Viestit: 94
Liittynyt: 23 Huhti 2023, 14:40

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Neutroni kirjoitti: 16 Touko 2023, 21:09
Jäärä kirjoitti: 16 Touko 2023, 20:47 Siitä hetkestä kun jokin kuu kontaminoituu maan elämän osista, on vielä jonnin verran matkaa siihen, että siellä kinastellaan paikallisen internetin syövereissä ties mistä. Onkohan se ukkojumala laittanut jessensä ilmestymään jokaiselle planeetalle, jossa vähänkin kuhisee? Ei ihme ette ukkoa ole uudestaan näkynyt, kiirettä pukkaa.
Taisi mennä Jessen edellinen pääsiäinen Maassa sen verran pieleen, että saa isäukko luvata melkoiset viikkorahat, että poika menee seuraavalle planeetalle soittamaan suutaan viranomaisille.
Vaan kyllä se edellinenkin visiitti sen verran on parran pärinää synnyttänyt historian saatossa, että tiedä vaikka pojalla olisi kiivennyt kaikenlaista sinne korvien väliin edellisestä tempusta, jopa sen verran paljon, että ristillä roikkumisen tuskakin on kullattu muisto vain ja uutta sankarin viittaa sovitellaan jo ties monetta kertaa.
Vastaa Viestiin