Elämää avaruudessa?

OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Fysiikasta puuttuu henkimaailman käsittely. Se on luonnollista, koska aihe on vaikea. Parapsykologiassa, ufo- tutkimuksessa, teologiassa ja filosofiassa sitä käsitellään.

Yritetään, vaikeatahan se on. Mutta skeptinen ratkaisu on liian helppohintainen.

Joku voimista atomin ytimessä voisi olla Jumalan voima. Ja henkimaailmasta on paljonkin viitteitä. Jos nämä myönnetään, tieteellinen maailmankuva muuttuu aivan toisenlaiseksi kuin nykyinen naturalistinen ja skeptinen näkemys.

Henkiaine on toisenlaista ja hienompaa ainetta. Ihmisellä on myös henkiaineruumis aineellisen ruumiin lisäksi. Se jää eloon henkimaailmaan ihmisen aineellisen ruumiin kuollessa pois. Fysiikka, biologia ja psykologia ei tunne vielä sitä puolta. Filosofia osaa sitä käsitellä, mutta varmaa tietoa ei ole.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2024, 19:31 Fysiikasta puuttuu henkimaailman käsittely. Se on luonnollista, koska aihe on vaikea.
Fysiikasta puuttuu muukin satuilu.

Ja js nyt leikitellään ajatuksella, että henkimaailma olisi todellinen, niin mitä FYYSISTÄ siinä olisi?
OlliS kirjoitti: Joku voimista atomin ytimessä voisi olla Jumalan voima. Ja henkimaailmasta on paljonkin viitteitä.
Mitä viitteitä henkimaailmasta on? Raamattu? Harry Potter -kirjat? Taru Sormusten Herrasta? Gilgames?
OlliS kirjoitti: Jos nämä myönnetään, tieteellinen maailmankuva muuttuu aivan toisenlaiseksi kuin nykyinen naturalistinen ja skeptinen näkemys.
Ei se muutu, vaan tieteellinen maailmankuva lakkaa olemasta tieteellinen.
OlliS kirjoitti: Henkiaine on toisenlaista ja hienompaa ainetta. Ihmisellä on myös henkiaineruumis aineellisen ruumiin lisäksi. Se jää eloon henkimaailmaan ihmisen aineellisen ruumiin kuollessa pois. Fysiikka, biologia ja psykologia ei tunne vielä sitä puolta. Filosofia osaa sitä käsitellä, mutta varmaa tietoa ei ole.
Julistusta taas pukkaa...
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2024, 19:31 Fysiikasta puuttuu henkimaailman käsittely. Se on luonnollista, koska aihe on vaikea. Parapsykologiassa, ufo- tutkimuksessa, teologiassa ja filosofiassa sitä käsitellään.
Ei fysiikka kavahda vaikeita aiheita. Konsistentit teoriat ja niiden kokeellinen vahvistaminen ovat tavattoman vaikeita aiheita ja tuhannet planeetan älykkäimmät ovat tehneet elämäntyön niiden kehittämiseksi. Tarinoiden keksiminen puolestaan on helppoa ja vaikka keksii kuinka höhlän jutun jumalista ja henkimaailmoista joku höynä vetää en henkeensä. Fysiikka ei kuitenkaan tutki tarinoita tai niiden sepittäjiä, joten tuollainen humpuuki ei kuulu sen aihepiiriin. Henkimaailmoista on sepitetty lukemattomia tarinoita tuhansien vuosien ajan, ja varmaan kauemminkin, mutta niitä ei ole säilynyt, mutta kukaan ei ole koskaan esittänyt ainoatakaan objektiivista todistetta tarinansa puolesta.
Jos nämä myönnetään, tieteellinen maailmankuva muuttuu aivan toisenlaiseksi kuin nykyinen naturalistinen ja skeptinen näkemys.
Niin, tieteellinen maailmankuva muuttuu uskonnolliseksi tai myyttiseksi maailmankuvaksi, jos ihminen hurahtaa uskomaan henkihumpuukiin.

Henkiaine on toisenlaista ja hienompaa ainetta. Ihmisellä on myös henkiaineruumis aineellisen ruumiin lisäksi. Se jää eloon henkimaailmaan ihmisen aineellisen ruumiin kuollessa pois. Fysiikka, biologia ja psykologia ei tunne vielä sitä puolta. Filosofia osaa sitä käsitellä, mutta varmaa tietoa ei ole.
Pelkkää hihhulisoopaa!
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 27 Tammi 2024, 21:14
OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2024, 19:31 Fysiikasta puuttuu henkimaailman käsittely. Se on luonnollista, koska aihe on vaikea. Parapsykologiassa, ufo- tutkimuksessa, teologiassa ja filosofiassa sitä käsitellään.
Ei fysiikka kavahda vaikeita aiheita. Konsistentit teoriat ja niiden kokeellinen vahvistaminen ovat tavattoman vaikeita aiheita ja tuhannet planeetan älykkäimmät ovat tehneet elämäntyön niiden kehittämiseksi. Tarinoiden keksiminen puolestaan on helppoa ja vaikka keksii kuinka höhlän jutun jumalista ja henkimaailmoista joku höynä vetää en henkeensä. Fysiikka ei kuitenkaan tutki tarinoita tai niiden sepittäjiä, joten tuollainen humpuuki ei kuulu sen aihepiiriin. Henkimaailmoista on sepitetty lukemattomia tarinoita tuhansien vuosien ajan, ja varmaan kauemminkin, mutta niitä ei ole säilynyt, mutta kukaan ei ole koskaan esittänyt ainoatakaan objektiivista todistetta tarinansa puolesta.
Jos nämä myönnetään, tieteellinen maailmankuva muuttuu aivan toisenlaiseksi kuin nykyinen naturalistinen ja skeptinen näkemys.
Niin, tieteellinen maailmankuva muuttuu uskonnolliseksi tai myyttiseksi maailmankuvaksi, jos ihminen hurahtaa uskomaan henkihumpuukiin.

Henkiaine on toisenlaista ja hienompaa ainetta. Ihmisellä on myös henkiaineruumis aineellisen ruumiin lisäksi. Se jää eloon henkimaailmaan ihmisen aineellisen ruumiin kuollessa pois. Fysiikka, biologia ja psykologia ei tunne vielä sitä puolta. Filosofia osaa sitä käsitellä, mutta varmaa tietoa ei ole.
Pelkkää hihhulisoopaa!
Duncan MacDougall ihan mittasi paljonko ihmisen sielu painaa ja tulos oli 21 grammaa. :mrgreen:
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 27 Tammi 2024, 21:18 Duncan MacDougall ihan mittasi paljonko ihmisen sielu painaa ja tulos oli 21 grammaa. :mrgreen:
Anna kun arvaan, riippumattoman ryhmän varmistava mittaus on juuttunut vertaisarviointimafian rattaisiin ja julkaisua odotetaan vielä. Seurakunta tienaa vedonlyönnillä ehtiikö Jesse palata ennen kuin vahvistus julkaistaan.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 27 Tammi 2024, 21:36
Varaktori kirjoitti: 27 Tammi 2024, 21:18 Duncan MacDougall ihan mittasi paljonko ihmisen sielu painaa ja tulos oli 21 grammaa. :mrgreen:
Anna kun arvaan, riippumattoman ryhmän varmistava mittaus on juuttunut vertaisarviointimafian rattaisiin ja julkaisua odotetaan vielä. Seurakunta tienaa vedonlyönnillä ehtiikö Jesse palata ennen kuin vahvistus julkaistaan.
No valitettavasti muut eivät pystyneet toistamaan koetta, mutta sehän osoittaa vain heidän ammattitaidottomuuttaan. :mrgreen:
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Henkimaailma ei ole olematonta ainetta, vaan ainetta sekin on. Sen täytyy vaan olla jotain toisenlaista ainetta ja meille näkymätöntä ainetta, hienompaa ainetta, erilaista ainetta kuin meidän aineellisen maailmamme aine.

Sekä pelkkä aineellinen maailma, että pelkkä henkimaailma ovat vain puolinaista todellisuutta. Todellinen, täysi, oikea maailma on se maailma missä nämä kaksi todellisuuden puolta ovat yhdessä. Kuten Platonin luolavertajksessa asia yritetään kuvata. Minkäänlaisista ulottuvuuksista ei tässä ole kysymys, vaikka sellaista sanaa populaarikirjallisuudessa käytetään. Eikä varsinkaan aikamatkustajista, sellaiset ovat henkimaailman huijareita ja valehtelijoita, joita uskonnot, magia, horroskoopit ym ovat täynnä. Myös ufotutkimus ja sen kontaktitapaukset.

Ihmisen astraaliruumis on sellaista toisenlaista ainetta, se kuolematon sielu. Vaikka se on meissä, emme näe ja koe sitä. Tietoisuutemme on siinä, tai siinäkin. Mittaukset ovat varsin epämääräisiä.

Aineesta on silti kysymys, ja siksi se kuuluu fysiikkaan. Mutta fysiikalla ei ole välineitä tällaisten asioiden tutkimiseen. Vielä. Ne ovat vain parapsykologiassa, teologiassa ja filosofiassa. Henkimaailmoja on monenlaisia, kuten aineellisiakin muilla asutuilla planeetoilla, joiden asukkaat kyllä käyvät jotkut täällä, mutta virallista yhteyttä ei pidetä. Voitaisiinkin vaatia heitä ilmoittautumaan, jos hallitukset vaan jatkavat peittelyään!

Se että fysiikka nyt sulkee asian pois, on vain liian skeptistä ja naturalistista. Kyllä siinä jokin vinha perä on, henkimaailmassa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

OlliS kirjoitti: 28 Tammi 2024, 00:00 Henkimaailma ei ole olematonta ainetta, vaan ainetta sekin on. Sen täytyy vaan olla jotain toisenlaista ainetta ja meille näkymätöntä ainetta, hienompaa ainetta, erilaista ainetta kuin meidän aineellisen maailmamme aine.

Sekä pelkkä aineellinen maailma, että pelkkä henkimaailma ovat vain puolinaista todellisuutta. Todellinen, täysi, oikea maailma on se maailma missä nämä kaksi todellisuuden puolta ovat yhdessä. Kuten Platonin luolavertajksessa asia yritetään kuvata. Minkäänlaisista ulottuvuuksista ei tässä ole kysymys, vaikka sellaista sanaa populaarikirjallisuudessa käytetään. Eikä varsinkaan aikamatkustajista, sellaiset ovat henkimaailman huijareita ja valehtelijoita, joita uskonnot, magia, horroskoopit ym ovat täynnä. Myös ufotutkimus ja sen kontaktitapaukset.

Ihmisen astraaliruumis on sellaista toisenlaista ainetta, se kuolematon sielu. Vaikka se on meissä, emme näe ja koe sitä. Tietoisuutemme on siinä, tai siinäkin. Mittaukset ovat varsin epämääräisiä.

Aineesta on silti kysymys, ja siksi se kuuluu fysiikkaan. Mutta fysiikalla ei ole välineitä tällaisten asioiden tutkimiseen. Vielä. Ne ovat vain parapsykologiassa, teologiassa ja filosofiassa. Henkimaailmoja on monenlaisia, kuten aineellisiakin muilla asutuilla planeetoilla, joiden asukkaat kyllä käyvät jotkut täällä, mutta virallista yhteyttä ei pidetä. Voitaisiinkin vaatia heitä ilmoittautumaan, jos hallitukset vaan jatkavat peittelyään!

Se että fysiikka nyt sulkee asian pois, on vain liian skeptistä ja naturalistista. Kyllä siinä jokin vinha perä on, henkimaailmassa.
Ihan pelkkää sontaa ne sun henkimaailmat on.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 05 Tammi 2024, 09:38
Tauko kirjoitti: 05 Tammi 2024, 01:57
OlliS kirjoitti: 05 Tammi 2024, 01:44
Tauko kirjoitti: 05 Tammi 2024, 01:30
OlliS kirjoitti: 05 Tammi 2024, 01:06 Tämä on
Se on
Valitaan vapaasti
Miksi hengenmies
Nyt ollaan tiedepalstalla ja asiat täytyy perustella tieteellisesti ja filosofisesti. Että se on mahdollista ja todennäköistä että elämää on muuallakin.

Ford valikoima viittaa siihen, kuinka vähän valinnan vapautta kuitenkin yhteiskunnassa on. Sanotaan että saa vapaasti valita, muttei saa edes tieteessä. Ei saa esim valita että muualla on kulttuureja ja ne käyvät täällä. Ei ainakaan enkelit ja jumalat.
Mielipiteesi voit valita, objektiivisia tieteen tuloksia ei valita.

Ei tieteen tuloksia hyväksyä tarvi, jos ovat vastoin subjektiivista maailmankuvaa. Mutta turha asiasta valittaa.

Ei tiedettä valittamalla tehdä, vaan tieteellisesti tutkimalla.
Kiistahan on juuri siitä, mitkä ne tieteen tulokset ovat. Kiista tieteen sisällä.
Ei sinun uskonnollinen pääsi sisäinen riitasi reaalimaailman ja uskosi välillä ole tieteen ongelma, vaan sinun ongelmasi.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 28 Tammi 2024, 00:00 Aineesta on silti kysymys, ja siksi se kuuluu fysiikkaan. Mutta fysiikalla ei ole välineitä tällaisten asioiden tutkimiseen. Vielä. Ne ovat vain parapsykologiassa, teologiassa ja filosofiassa.
Edelleenkään filosofia EI TUTKI yhtään mitään, teologia tutkii tieteenä vain uskonnon ulkoisia tunnusmerkkejä, ei siis uskomuksien todenperäisyyttä (mukaanluettuna henkimaailma) ja parapsykologia on huuhaata.
kokeellinen tiede
Reactions:
Viestit: 332
Liittynyt: 15 Tammi 2023, 08:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja kokeellinen tiede »

tiedämme että avaruuden välimatkat ovat niin pitkiä että fyysisesti omissa kehoissamme emme voi matkustaa toisille planeetoille, kuin ehkä ihan lähimmille. Silloin matkanteossa voi kulua vuosikymmeniä. Ei ole tiedossa eikä edes kuviteltavissa mitään keinoa fyysiseen matkustamiseen muihin aurinkokuntiin. Jopa radioviestinnässä kuluisi kymmeniä vuosia tai pidempään.

On havahduttu uusvanhaan ongelmaan, että avaruuden aurinkokuntien ulkopuoliset alueetkin eivät ole täysin tyhjiä, vaan sisältävät mikroskooppisen pieniä pölyhiukkasia ja kaasuatomeita .. edes 10-20 osan valonnopeudesta kulkeva avaruusalus törmätessään pölyhiukkasiin ja atomeihin kokisi valtavia energiapommituksia jotka tuhoaisivat aluksen runkoa .. valtavien suojien rakentaminen taas lisäisi painoa ja taas vaikeuttaisi nopeuden saavuttamista.

Fyysinen matkustaminen jää siis pois. Se on mahdotonta. Jäljelle jää uskonto ..

Olemme vankeina .. sidottuja tälle ainutlaatuiselle pallolle .. ehkä saamme Marsin ja Venuksenkin joskus asutettavaksi .. mutta parasta elää ihmisiksi ja pitää huolta pallostamme .. sillä välin ei ole huono vaihtoehto ihmetellä mitä uskonto voikaan antaa .. vaikka uskonto onkin täysin epätieteellistä eikä todennettavissa kokeellisen tieteen keinoin .. tarvitsemme hyvää uskontoa. Kuoleman ja kärsimyksen maailmassa ei oikein ole vaihtoehtoja. Suosittelen tutustumaan kristillisyyteen.

Ehkä atomeiden superpositiot voivat joskus nopeuttaa pääsyä ”alivaruusviesteihin” ..
………………………………………………………..
Muutoin olen sitä mieltä että Yle tulee lakkauttaa
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ateistisen ja naturalistisen maailmankatsomuksen mukaan henkimaailma ei ole, mutta Platonin ja juutalais-kristillisen maailmankuvan mukaan on. Ei silti tarvi olla idealisti, vaan henkimaailma sopii myös materialistiseen ja realistiseen maailmankuvaan, filosofiaan, kuten edellä selvitin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 28 Tammi 2024, 09:50 Ateistisen ja naturalistisen maailmankatsomuksen mukaan henkimaailma ei ole, mutta Platonin ja juutalais-kristillisen maailmankuvan mukaan on. Ei silti tarvi olla idealisti, vaan henkimaailma sopii myös materialistiseen ja realistiseen maailmankuvaan, filosofiaan, kuten edellä selvitin.
Miksi sinä olet idealismia vastaan? Koet hirvittävän tärkeäksi korosta, että maailmankuvasi on realistinen, vaikka uskonnollinen maailmankuva on aina enemmän idealistinen, koska uskonnolliset todistukset ovat vain subjektiivisia kokemuksia. Sinäkin olet joutunut myöntämään sen, mutta yrität jotenkin lakaista sen tosiasian maton alle ja keksiä pseudologiikkaa selittämään mielesi uskomuksia.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 28 Tammi 2024, 09:50 Ateistisen ja naturalistisen maailmankatsomuksen mukaan henkimaailma ei ole, mutta Platonin ja juutalais-kristillisen maailmankuvan mukaan on. Ei silti tarvi olla idealisti, vaan henkimaailma sopii myös materialistiseen ja realistiseen maailmankuvaan, filosofiaan, kuten edellä selvitin.
Jos "selvittämisellä" tarkoitat löpinääsi "henkimateriasta", niin miksi silloin edelleen kuitenkin puhutaan henkimaailmasta? Tämä ei käy järkeen mitenkään.

Lisäksi mikään materia (ei edes henkimateria) ei ole fysiikalle vierasta, joten miksi se henkimaailma edelleen pysyy piilossa? Tuskin se kuitenkaan atomitasolla sen hienojakoisempaa on kuin "perinteinen" materia. Ja jo nyt puhutaan siis äärettömän pienistä mitoista.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2024, 19:31 Fysiikasta puuttuu henkimaailman käsittely. Se on luonnollista, koska aihe on vaikea. Parapsykologiassa, ufo- tutkimuksessa, teologiassa ja filosofiassa sitä käsitellään.

Yritetään, vaikeatahan se on. Mutta skeptinen ratkaisu on liian helppohintainen.

Joku voimista atomin ytimessä voisi olla Jumalan voima. Ja henkimaailmasta on paljonkin viitteitä. Jos nämä myönnetään, tieteellinen maailmankuva muuttuu aivan toisenlaiseksi kuin nykyinen naturalistinen ja skeptinen näkemys.

Henkiaine on toisenlaista ja hienompaa ainetta. Ihmisellä on myös henkiaineruumis aineellisen ruumiin lisäksi. Se jää eloon henkimaailmaan ihmisen aineellisen ruumiin kuollessa pois. Fysiikka, biologia ja psykologia ei tunne vielä sitä puolta. Filosofia osaa sitä käsitellä, mutta varmaa tietoa ei ole.
Täytyyhän sen henkimaailman jotenkin vuorovaikuttaa materiaalimaailman kanssa. Miksi näistä vuorovaikutuksista ei ole saatu mitään vihiä, vaikka hiukkasten vuorovaikutuksia on luodattu todella tarkkaan? No tietysti siksi, että henkimaailmaa ei ole olemassa.
Vastaa Viestiin