Menolippu Marsiin

Susa
Reactions:
Viestit: 7208
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tuulispää kirjoitti: 19 Touko 2023, 21:14
Susa kirjoitti: 19 Touko 2023, 20:40
Tuulispää kirjoitti: 19 Touko 2023, 20:34
Sama alushan kuustakin tuli takaisin.
Oulusta käy helposti edestakaisin Kempeleessä ilman tankkausta, mutta Kapkaupunki tuottaa jo vaikeuksia.
Meinaatko että, jos lähettää ensin toisen auton Kapkaupunkiin etukäteen...matka lyhenisi ?
Eikun sitä että Volvon tankkiin mahtuu Kempeleen reissun bensat, mutta ei Kapkaupungin reissun.
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 9946
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 21 Touko 2023, 13:39
Tuulispää kirjoitti: 19 Touko 2023, 21:14
Susa kirjoitti: 19 Touko 2023, 20:40
Tuulispää kirjoitti: 19 Touko 2023, 20:34
Sama alushan kuustakin tuli takaisin.
Oulusta käy helposti edestakaisin Kempeleessä ilman tankkausta, mutta Kapkaupunki tuottaa jo vaikeuksia.
Meinaatko että, jos lähettää ensin toisen auton Kapkaupunkiin etukäteen...matka lyhenisi ?
Eikun sitä että Volvon tankkiin mahtuu Kempeleen reissun bensat, mutta ei Kapkaupungin reissun.
Mutta eikö ole ongelma jos kapkaupungissa ootetaan sitten kahta autua sinne ?
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7595
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Marssiin on laukaisuikkuna kahden vuoden välein. Sillon on maa ja mars positiossa jossa voidaan raketti lähettää. Siellä saa sitten odotella seuraavaa hesaria aina kaksi vuotta.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2740
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Lyde19 kirjoitti: 21 Touko 2023, 14:53 Marssiin on laukaisuikkuna kahden vuoden välein. Sillon on maa ja mars positiossa jossa voidaan raketti lähettää. Siellä saa sitten odotella seuraavaa hesaria aina kaksi vuotta.
Reittiliikenteeseen tietysti väliasemia, joilla tiheämmät ja paremmat ikkunat.
Can I pet that dog?
Susa
Reactions:
Viestit: 7208
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tuulispää kirjoitti: 21 Touko 2023, 14:46 Mutta eikö ole ongelma jos kapkaupungissa ootetaan sitten kahta autua sinne ?
Kuka siellä olisi odottamassa edes yhtä?
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5870
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Minimus Yahves kirjoitti: 21 Touko 2023, 15:30 Reittiliikenteeseen tietysti väliasemia, joilla tiheämmät ja paremmat ikkunat.
Sellaisia ei ole. Maan ja Marsin välissä kiertävälle asemalle on harvemmin laukaisuikkunoita kuin planeetoilta toiselle. Jos matka-aikaa halutaan jouduttaa, se onnistuu ydinenergiaa käyttävällä moottorilla, joka mahdollistaa suuremman nopeudenmuutoksen. Tekniikka on sinänsä kohtuurahalla kohtuuajassa kehitettävissä, kunhan poliittinen ydinvastainen hysteria rauhoittuu ja ydintekniikan kehitys sallitaan. Tuollaiselle olisi kaupallisiakin sovelluksia, joten firmat tekevät likaisen työn jollain aikataululla.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2740
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Neutroni kirjoitti: 21 Touko 2023, 16:03
Minimus Yahves kirjoitti: 21 Touko 2023, 15:30 Reittiliikenteeseen tietysti väliasemia, joilla tiheämmät ja paremmat ikkunat.
Sellaisia ei ole. Maan ja Marsin välissä kiertävälle asemalle on harvemmin laukaisuikkunoita kuin planeetoilta toiselle. Jos matka-aikaa halutaan jouduttaa, se onnistuu ydinenergiaa käyttävällä moottorilla, joka mahdollistaa suuremman nopeudenmuutoksen. Tekniikka on sinänsä kohtuurahalla kohtuuajassa kehitettävissä, kunhan poliittinen ydinvastainen hysteria rauhoittuu ja ydintekniikan kehitys sallitaan. Tuollaiselle olisi kaupallisiakin sovelluksia, joten firmat tekevät likaisen työn jollain aikataululla.
No ainakin laukaisuasema kuussa tulee halvemmaksi, vaikka ikkunat ei osuisikaan.

Laukaisuaseman rakentamiskuluja ei tule ottaa huomioon, ainoastaan laukaisukulut.
Can I pet that dog?
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5870
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tuulispää kirjoitti: 21 Touko 2023, 14:46 Mutta eikö ole ongelma jos kapkaupungissa ootetaan sitten kahta autua sinne ?
Nuo Marsin matkasuunnitelmat ovat alustavia hahmotelmia tässä vaiheessa. Erillisen paluualuksen idea on siinä, että se voidaan lähettää ennalta ja tankata tankit paikallisista materiaaleista tuotetuilla polttoaineilla. Vasta sitten, kun saadaan telemetrialta tieto, että kaikki on valmista, annetaan miehistölle lupa laskeutua. Sillä vältetään riskejä, esimerkiksi polttoaineiden siirtomekanismin vaurioituminen tai laskeutumisaluksen vaurioituminen kovassa laskussa eivät voi estää paluuta. Mutta se jää nähtäväksi miten asia sitten kaukaisesa tulevaisuudessa toteutetaan. Voi hyvin olla, että katsotaan pienemmäksi riskiksi tuottaa paluupolttoaineet säiliöihin ja tankata laskeutumisalus. Tai ehkä hallitukset saavat jonkin innostuksen ja älyttömiä turvavaatimuksia lievennetään.
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5870
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Minimus Yahves kirjoitti: 21 Touko 2023, 16:06 No ainakin laukaisuasema kuussa tulee halvemmaksi, vaikka ikkunat ei osuisikaan.

Laukaisuaseman rakentamiskuluja ei tule ottaa huomioon, ainoastaan laukaisukulut.
No ilman asemaa ei ole laukaisulukuja mutta ei laukaisujakaan. Siihen on hirvittävän pitkä matka, että Kuussa pystytään suorittamaan tuollaisia monimutkaisia teknisiä toimintoja edes arvioitavissa olevilla kustannuksilla. Nykyään sellaiselle ei voida antaa edes arviota, mutta jos kivien potkiminen ja lipun pystytys maksaa 20 vuotta ja sata miljardia, niin aika paljon saa tapahtua ennen kuin tulee kannattavaksi laukaista Kuusta yhtään mitään.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5790
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Neutroni kirjoitti: 21 Touko 2023, 16:03
Minimus Yahves kirjoitti: 21 Touko 2023, 15:30 Reittiliikenteeseen tietysti väliasemia, joilla tiheämmät ja paremmat ikkunat.
Sellaisia ei ole. Maan ja Marsin välissä kiertävälle asemalle on harvemmin laukaisuikkunoita kuin planeetoilta toiselle. Jos matka-aikaa halutaan jouduttaa, se onnistuu ydinenergiaa käyttävällä moottorilla, joka mahdollistaa suuremman nopeudenmuutoksen. Tekniikka on sinänsä kohtuurahalla kohtuuajassa kehitettävissä, kunhan poliittinen ydinvastainen hysteria rauhoittuu ja ydintekniikan kehitys sallitaan. Tuollaiselle olisi kaupallisiakin sovelluksia, joten firmat tekevät likaisen työn jollain aikataululla.
Olenkin ihmetellyt sitä että miksi kehittelevät ja rakentavat laitteita joilla ei ole käytännössä mitään järkeä matkustaa Marsiin.
Vaikuttaako ydinhysteria myös avaruusalusten kehitykseen? Luulisi tilanteen helpottuvan nyt niiltä osin kun suurin osa virheistäkin ovat tajunneet että ei se ydinenergia olekaan niin kauheata.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5870
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Brainwashed kirjoitti: 21 Touko 2023, 16:16 Olenkin ihmetellyt sitä että miksi kehittelevät ja rakentavat laitteita joilla ei ole käytännössä mitään järkeä matkustaa Marsiin.
No jotain pitää olla tekevinään. Kukaan ei varsinaisesti tee mitään, millä voisi matkustaa Marsiin. Ne suunnitelmat ovat pikkurahalla tehtyä PR-tauhkaa. Valtiollisilla projekteilla Mars on silkkaa silmänlumetta ja oikea tarkoitus on jakaa teollisuustukia High Tech -yrityksille. Päämäärät vaihtuvat aina, kun uuden presidentin pitää keksiä jotain uutta, ja aikauatlut venyvät vuosikymmeniä ja rahaa syydetään täysin vastikkeetta.

Muskille Mars voi olla jonkinlainen pitkän ajan fantasia, mutta toistaiseksi hän ei ole pannut penniäkään rahaa likoon mihinkään erityisesti Marsin matkaan tarvittavaan tekniikkaan. Starship ja satelliittinetti ovat hyvin tuottavia bisneksiä sellaisenaan, vaikka Starshippiä ei lähetettäisi edes tyhjänä testireissulle koskaan tai sen kyydissä matkustaisi yksikään astronautti. Aika paljon saa asenteet muuttua, että sellaiseen edes harkitaan luvan antamista.
Vaikuttaako ydinhysteria myös avaruusalusten kehitykseen? Luulisi tilanteen helpottuvan nyt niiltä osin kun suurin osa virheistäkin ovat tajunneet että ei se ydinenergia olekaan niin kauheata.
Kyllä se vaikuttaa, kun ydinmateriaalien käsittelyyn ei saa minkäänlaisia lupia. Eikä jenkeillä taida olla tällä hetkellä rakettia, joka on sertifioitu radioaktiivisen materiaalin kuljettamiseen, kun Atlas ja Delta ovat loppuunmyytyjä ja Vulcan on vasta rakenteilla ja hyvin kaukana luotettavuuden osoituksesta. Falcon 9:llä ei käsittääkseni ole lupaa ja tarve on niin pieni, että firma ei näe kannattavaksi haaskata resurssejaan sellaiseen.

Varmaan se helpottaa pikku hiljaa, mutta eivät menetetyt sukupolvet saa aikaan oikeita päätöksiä asian edistämiseksi. Siihen menee 20-50 vuotta ennen kuin ydintekniikka pääsee klubiaskien kansista ja lautasliinoilta CAD-ohjelmiin. Ja siitä on vielä pitkä matka plutoniumin sorvaamiseen. Emme me tule näkemään ydinpropulsiolla toimivia avaruusaluksia missään muodossa.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5790
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Vastauksesi kaltaisia epäilinkin.
Musk on hyvin erikoinen tyyppi, ja olen ehkä alkanut tajuamaan jollain tasolla juttujaan, joista osa on selkeästi ihan peeärrhuuhaata ja sitten on sellaista jolla taotaan ja muokataan tulevaisuutta. Tulee olemaan suurmies historian kirjoissa, vaikka onkin osittain aikalaisiltaan väärinymmärretty, varsinkin nyt sekaannuttuaan maailmanpoliittisiin aiheisiin, eikä ole siten mikään poikkeus muista historian suurmiehistä, tai pitäisikö näin tasavertaisuuden ja poliittisen korrektiuden aikoina kirjoittaa suurhenkilö...

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 9946
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Neutroni kirjoitti: 21 Touko 2023, 16:07
Tuulispää kirjoitti: 21 Touko 2023, 14:46 Mutta eikö ole ongelma jos kapkaupungissa ootetaan sitten kahta autua sinne ?
Nuo Marsin matkasuunnitelmat ovat alustavia hahmotelmia tässä vaiheessa. Erillisen paluualuksen idea on siinä, että se voidaan lähettää ennalta ja tankata tankit paikallisista materiaaleista tuotetuilla polttoaineilla. Vasta sitten, kun saadaan telemetrialta tieto, että kaikki on valmista, annetaan miehistölle lupa laskeutua. Sillä vältetään riskejä, esimerkiksi polttoaineiden siirtomekanismin vaurioituminen tai laskeutumisaluksen vaurioituminen kovassa laskussa eivät voi estää paluuta. Mutta se jää nähtäväksi miten asia sitten kaukaisesa tulevaisuudessa toteutetaan. Voi hyvin olla, että katsotaan pienemmäksi riskiksi tuottaa paluupolttoaineet säiliöihin ja tankata laskeutumisalus. Tai ehkä hallitukset saavat jonkin innostuksen ja älyttömiä turvavaatimuksia lievennetään.
Kuka sen siellä tankkaa ja valamistaa bensat ?
Susa
Reactions:
Viestit: 7208
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Susa »

Teboil?
Paikalla
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5870
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Menolippu Marsiin

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tuulispää kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:35 Kuka sen siellä tankkaa ja valamistaa bensat ?
Joku tämänkaltainen mutta tuotannolliseen mittakaavaan kehitetty laite.

https://mars.nasa.gov/mars2020/spacecra ... nts/moxie/
Vastaa Viestiin