Avaruuden rakenne

OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11165
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 09:24 Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
Tarkoittaako tieteen vapaus sinusta myös hattivatin ja Batmanin olettamista?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tarkoittaa. Oleta ihan rauhassa. Saat olettaa. Mikään ei kiellä. Kerro sitten tiedeyhteisölle tutkimustulos.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 241
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 09:24 Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
Kerro millä tavalla taikuuden olettaminen parantaa teorioita kosmologiassa tai yleensäkään missään tieteessä?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Prometheus kirjoitti: 26 Huhti 2024, 11:23
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 09:24 Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
Kerro millä tavalla taikuuden olettaminen parantaa teorioita kosmologiassa tai yleensäkään missään tieteessä?
Eihän se taikuutta ole teistien mielestä. Teistillä on sellainen filosofia, että Jumala on olemassa, luomista kin on ja Raamatun tms. ihmeet ovat tapahtuneet.

Minun filosofiani on sellainen, että materialismi ja idealismi voidaan yhdistää niin, että universumi on ikuinen, ei luotu: materialismi; mutta maapallon pinnan asiat vähintään on Jumala luonut: idealismi.

Parantaa tiedettä niin, että Jumala ja luominen tulevat mukaan, koska ne ovat todellisuudessakin. Niistä ei saa vielä luonnontiedettä aikaiseksi, muuta kuin Eevan luomisen Aatamin kylkiluusta yms. vaan teoriat Jumalan osuudesta ovat filosofisia ja teologisia. Aika spekulatiivisella tasolla vielä ollaan, se on myönnettävä.

Häntäluukaan ei ole pelkkä evoluution fossiili, vaan kyllä se istumiseen tarvitaan.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3616
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 13:25
Prometheus kirjoitti: 26 Huhti 2024, 11:23
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 09:24 Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
Kerro millä tavalla taikuuden olettaminen parantaa teorioita kosmologiassa tai yleensäkään missään tieteessä?
Eihän se taikuutta ole teistien mielestä. Teistillä on sellainen filosofia, että Jumala on olemassa, luomista kin on ja Raamatun tms. ihmeet ovat tapahtuneet.

Minun filosofiani on sellainen, että materialismi ja idealismi voidaan yhdistää niin, että universumi on ikuinen, ei luotu: materialismi; mutta maapallon pinnan asiat vähintään on Jumala luonut: idealismi.

Parantaa tiedettä niin, että Jumala ja luominen tulevat mukaan, koska ne ovat todellisuudessakin. Niistä ei saa vielä luonnontiedettä aikaiseksi, muuta kuin Eevan luomisen Aatamin kylkiluusta yms. vaan teoriat Jumalan osuudesta ovat filosofisia ja teologisia. Aika spekulatiivisella tasolla vielä ollaan, se on myönnettävä.

Häntäluukaan ei ole pelkkä evoluution fossiili, vaan kyllä se istumiseen tarvitaan.
Ei mielipiteen kutsuminen filosofiaksi tuo uskonnolliselle epätieteelliselle maailmankuvallesi yhtään enempää uskottavuutta.
Deciphered from crop circles.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kosmologiassa pitää lähteä myös kokonaisuudesta, kaikkeudesta, galaksirihmoista, galaksijoukoista, avaruudesta ja galakseista, kuten filosofit, eikä vain atomeista ja tähdistä kuten fyysikot.

Kaikkeus toisaalta ja atomit ja voimat toisaalta, molempia pitää tutkia ja teorioita kehittää, muuten ei nähdä metsää puilta, "koko elefanttia" vaan vain sen kärsä tai häntä tai koipi tai pää. Tai takapää.

Eli onko tämä avaruuden meri ja siinä galaksit saarina jo koko kokonaisuus, ja siihen on tultu kuten BB väittää, vai onko se jo suurin kokonaisuus ja ikuinen perustila, ja siinä MultiBang eikä yksi BB, kuten minä ehdottelen, vai onko tämä vain yksi kupla ja niitä on lukemattomia, kuten Gossu ehdottaa? Vai onko vielä jokin suurempi kokonaisuus Gossun linjalla!?

Näiden kolmen välillä voidaan valita filosofisella ja tähtitieteellisellä tutkimuksella. Rationaalinen ja empiirinen tutkimus yhdistäen.

Kun se viitsitään (ja sallitaan) huolellisesti tehdä, ehkä juuri minä olen oikeassa?

Pitää ajatella suuria, koska universumi on suuri! Tervetuloa Kosmologiaan sieltä fysiikasta!
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Esitelmäni on hyvä johdatus tähän ajatteluun, se on Porin Filosofisen Seuran sivuilla
https://www.porinfilosofinenseura.fi/
Linkki siihen tuossa etusivulla.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2470
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 19:42 Tervetuloa Kosmologiaan sieltä fysiikasta!
Emme luota harhaanjohtajan kieroiluun, pysymme tieteessä.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3616
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 19:42 Kosmologiassa pitää lähteä myös kokonaisuudesta, kaikkeudesta, galaksirihmoista, galaksijoukoista, avaruudesta ja galakseista, kuten filosofit, eikä vain atomeista ja tähdistä kuten fyysikot.

Kaikkeus toisaalta ja atomit ja voimat toisaalta, molempia pitää tutkia ja teorioita kehittää, muuten ei nähdä metsää puilta, "koko elefanttia" vaan vain sen kärsä tai häntä tai koipi tai pää. Tai takapää.

Eli onko tämä avaruuden meri ja siinä galaksit saarina jo koko kokonaisuus, ja siihen on tultu kuten BB väittää, vai onko se jo suurin kokonaisuus ja ikuinen perustila, ja siinä MultiBang eikä yksi BB, kuten minä ehdottelen, vai onko tämä vain yksi kupla ja niitä on lukemattomia, kuten Gossu ehdottaa? Vai onko vielä jokin suurempi kokonaisuus Gossun linjalla!?

Näiden kolmen välillä voidaan valita filosofisella ja tähtitieteellisellä tutkimuksella. Rationaalinen ja empiirinen tutkimus yhdistäen.

Kun se viitsitään (ja sallitaan) huolellisesti tehdä, ehkä juuri minä olen oikeassa?

Pitää ajatella suuria, koska universumi on suuri! Tervetuloa Kosmologiaan sieltä fysiikasta!
Filosofialla ei tee mitään kosmologiassa, kuten sinulle onainakin kymmeniä kertoja kerrottu. Filosofia on aina subjektiivista, ja sellaista kosmologia voi olla.

Edit: Sellaista kosmologia Ei voi olla.
Deciphered from crop circles.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3616
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 19:50 Esitelmäni on hyvä johdatus tähän ajatteluun, se on Porin Filosofisen Seuran sivuilla
https://www.porinfilosofinenseura.fi/
Linkki siihen tuossa etusivulla.
Täyttä paskaa.
Deciphered from crop circles.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3163
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

asdf kirjoitti: 26 Huhti 2024, 22:13
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 19:50 Esitelmäni on hyvä johdatus tähän ajatteluun, se on Porin Filosofisen Seuran sivuilla
https://www.porinfilosofinenseura.fi/
Linkki siihen tuossa etusivulla.
Täyttä paskaa.
No nyt on vahvaa argumentointia. Luin ensin, että pornofilosofinen seura. Onko Pori jonkinlainen filosofien ja kosmologien kaupunki?
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2470
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Varaktori kirjoitti: 26 Huhti 2024, 22:55
asdf kirjoitti: 26 Huhti 2024, 22:13
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 19:50 Esitelmäni on hyvä johdatus tähän ajatteluun, se on Porin Filosofisen Seuran sivuilla
https://www.porinfilosofinenseura.fi/
Linkki siihen tuossa etusivulla.
Täyttä paskaa.
No nyt on vahvaa argumentointia. Luin ensin, että pornofilosofinen seura.
Melkolailla oikein luit, Olli aiemmin mainitsi, ettei hänen sivuilleen ole sen vaarallisempaa mennä kuin pornosivustoillekaan.
Screenshot_20240426_233340_com.android.chrome~2.jpg
Onko Pori jonkinlainen filosofien ja kosmologien kaupunki?
Ei se sitä ole, ilmeisen suvaitsevainen hölmöilylle kai.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 241
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 13:25
Prometheus kirjoitti: 26 Huhti 2024, 11:23
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 09:24 Uskonnon "tunkeminen" tieteeseen ja Kosmologiaan?

Kun kosmologia, universumin, kaikkeuden tutkiminen, käsitetään kokonaisuutena, ei vain fysiikkana, kuten pitäisi, on hyvä ja oikein, että Jumala, Jumalan maailmat ja luominen otetaan tarkasteluun mukaan, eikä huono asia.

Täällä on vallalla diktatoorinen asenne, että se on huono asia. Ei se ole huono asia, vaan hyvä asia, vapaus asiassa, tieteen vapaus.

Sitten kun tämä vapaus on, ateistit jättävät Jumalan pois, teistit miettivät Jumalan osuutta kaikkeuden tapahtumissa. Molemmilla on vapaus, eikä vaan toisella tai toisella. Keskiajalla oli vapaus vain teisteillä, Renessanssin jälkeen kaikilla, nyt tiedemaailmassa vain naturalismilla, ateismilla ja positivismilla (nihilismillä). Teismillä ei ole vapautta, sitä ei tieteessä sallita, sellaista koulukuntaa ei saa olla.

Tähän asdf ja Muum vetoavat. Tiedemaailmassa vallitsevaan naturalismiin.

Fysiikassa voidaan hyvin pitkälle pysyä ignorismissa, siinähän olen samaa mieltä, sitä vaan ei uskota, vaan haukutaan siinäkin. Kvanttiteoria haastaa silti sielläkin vakiintuneen todellisuuskäsityksen. Siinä voi olla ikkuna henkimaailmaan.
Kerro millä tavalla taikuuden olettaminen parantaa teorioita kosmologiassa tai yleensäkään missään tieteessä?
Parantaa tiedettä niin, että Jumala ja luominen tulevat mukaan, koska ne ovat todellisuudessakin. Niistä ei saa vielä luonnontiedettä aikaiseksi, muuta kuin Eevan luomisen Aatamin kylkiluusta yms. vaan teoriat Jumalan osuudesta ovat filosofisia ja teologisia. Aika spekulatiivisella tasolla vielä ollaan, se on myönnettävä.
Ihan sama kuin olisit sanonut, että parantaa tiedettä sillai että se parantaa tiedettä. Etkö parempaan pysty?

Jos nyt tänä päivänä päätettäisiin tunkea mormonien jumala joka ikiseen tietämättömyytemme aukkoon vaikkapa kosmologiassa, niin mitä sillä saavuttaisimme?
Olisimmeko ratkaisseet asian ja olisimme ylpeitä saavutuksestamme, koska "tietäisimme" miten kaikki tapahtui?

Keksi edes muutama asia, miten ihmiskunta hyötyisi tästä käytännössä?
OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 13:25 Häntäluukaan ei ole pelkkä evoluution fossiili, vaan kyllä se istumiseen tarvitaan.
Mihinkähän urospuoliset nisäkkäät tarvitsevat nännejä?
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 241
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

OlliS kirjoitti: 26 Huhti 2024, 13:25
Prometheus kirjoitti: 26 Huhti 2024, 11:23
Kerro millä tavalla taikuuden olettaminen parantaa teorioita kosmologiassa tai yleensäkään missään tieteessä?
Eihän se taikuutta ole teistien mielestä. Teistillä on sellainen filosofia, että Jumala on olemassa, luomista kin on ja Raamatun tms. ihmeet ovat tapahtuneet.
Suuri Taikuri sanoi "SIMSALABIM", ja hatusta ilmestyi kani.
Jumala sanoi "TULKOON VALKEUS", ja valkeus tuli.

Mitä eroa näillä on?
Vastaa Viestiin