OlliS kirjoitti: ↑06 Loka 2023, 08:54
Ratkaisu on, että on ikuisiakin asioita. Universumi on ikuinen, aine ja energia ovat ikuisia. Aika on ikuinen. Kun universumi muka alkoi, 13,8 miljardia vuotta sitten, se oli ikuisilta osiltaan ihan samanlainen kuin nytkin, eli ei niillä mitään alkua ole.
Ikuisia ovat universumi itse, aine ja energia, aika ja perusluonnonlait.
Kuka tai mikä määritteli luonnonlait?
Perustavat luonnonlait ovat sellaiset kuin ovat
Niin ovat, niitä tiede tutkii.
ikuiset ja muuttumaton
Siitä taas ei ole mitään varmuutta.
kukaan ei ole niitä määritellyt, luonut, tehnyt, saanut aikaan. Todellisuus määrittää ne.
Ne ovat mitä ovat ja tiede tutkii ja selvittää ja mallintaa miten ne toimii.. Turha asiantilaan on pappien tulla selittämään dogmejansa.
Mitkä ne oikein ovat, sen yrittää ihminen saada selville tieteellä, määritellä ne paremmin ja paremmin, tarkemmin ja tarkemmin. Sitä sanotaan tieteeksi. Filosofía yrittää päästä arvailemaan hieman pidemmällekin kuin tiede.
Saahan sitä filosofialla yrittää arvailla ja mutta ei siitä tietoa tule.
Totuus voi olla vasta jossain maailmankatsomuksessa tai uskonnossa. Tiede yksin ei riitä. Filosofioita tulee sitten monta, emmekä tiedä mikä niistä on oikea.
Maailmankatsomukset on henkilökohtaisia näkemyksiä ei tietoa.
Maailma ei enää kehity paljoakaan pidemmälle, vaan tulee maailmanloppu, sitten tuhatvuotinen Valtakunta. Tämä on se toinen teoria tulevaisuudesta.
Luomista ei osata vielä yhdistää maapallon ja eliöiden kehitykseen, historiaan, mutta kun osataan, niin tuleehan siitä erilainen teoria. Sitten vaan katsotaan kumpi on parempi. Nyt luomista ei saa oikein vielä tutkiakaan, niin miten teorioita voidaan vielä verrata? Vain se teoria ilman luomista on olemassa.
Teologiassa ja filosofiassa näitä vasta tutkitaan, ja kovin alussa ollaan.
OlliS kirjoitti: ↑06 Loka 2023, 08:54
Ratkaisu on, että on ikuisiakin asioita. Universumi on ikuinen, aine ja energia ovat ikuisia. Aika on ikuinen. Kun universumi muka alkoi, 13,8 miljardia vuotta sitten, se oli ikuisilta osiltaan ihan samanlainen kuin nytkin, eli ei niillä mitään alkua ole.
Ikuisia ovat universumi itse, aine ja energia, aika ja perusluonnonlait.
Kuka tai mikä määritteli luonnonlait?
Perustavat luonnonlait ovat sellaiset kuin ovat, ikuiset ja muuttumaton, kukaan ei ole niitä määritellyt, luonut, tehnyt, saanut aikaan. Todellisuus määrittää ne.
Se "todellisuus" on näkemyksesi mukaan kuitenkin SYNTYNYT jossain vaiheessa. Aine, energia ja aika pelkästään eivät muodosta kummoistakaan todellisuutta. Todellisuus on asioiden vuorovaikutusta.
Aika muuten on tässä mielenkiintoinen elementti, sillä mitä se oikeastaan on? Sitä ei voi johtaa mistään muusta suureesta, paitsi jos niin sovitaan. Sillä ei myöskään ole tilavuutta, massaa, hajua, makua tai väriä, eikä säteile tai ääntele. Mitä aika siis on? Aikaa on melko mahdoton kuvailla käyttämättä sanaa "aika", joka on juuri se, mitä pitäisi määritellä.
OlliS kirjoitti:
Mitkä ne oikein ovat, sen yrittää ihminen saada selville tieteellä, määritellä ne paremmin ja paremmin, tarkemmin ja tarkemmin. Sitä sanotaan tieteeksi. Filosofía yrittää päästä arvailemaan hieman pidemmällekin kuin tiede. Totuus voi olla vasta jossain maailmankatsomuksessa tai uskonnossa. Tiede yksin ei riitä. Filosofioita tulee sitten monta, emmekä tiedä mikä niistä on oikea.
Ei filosofia tiedettä voi ohittaa, ellei sitten haluta haaveilla tai arvailla omaksi iloksi.
Maailmakatsomus ja uskonto ovat aina näkemyksiä todelisuudesta, eivät koskaan todellisuus.
OlliS kirjoitti: ↑07 Loka 2023, 00:33
Maailma ei enää kehity paljoakaan pidemmälle, vaan tulee maailmanloppu, sitten tuhatvuotinen Valtakunta. Tämä on se toinen teoria tulevaisuudesta.
Ei tuo ole teoria, vaan väite, jota ei ole perusteltu mitenkään. Raamattu ei kelpaa perusteluksi.
OlliS kirjoitti:
Luomista ei osata vielä yhdistää maapallon ja eliöiden kehitykseen, historiaan, mutta kun osataan, niin tuleehan siitä erilainen teoria.
Tuskin tulee tapahtumaan. Sitä ennen pitäisi kuitenkin saada selvyys jumalasta, joka harmiksemme on salattu. Luominen edellyttää jumalaa, joten pelkästä luomisesta ei saa tolkkua, jos jumalastakaan ei saa tolkkua.
OlliS kirjoitti:
Nyt luomista ei saa oikein vielä tutkiakaan, niin miten teorioita voidaan vielä verrata?
Tutki vaan, mutta älä oleta meidän muiden odottavan kieli pitkällä edistymistäsi. Tämän saat hoitaa ilman tiedemaailman apua.
OlliS kirjoitti:
Teologiassa ja filosofiassa näitä vasta tutkitaan, ja kovin alussa ollaan.
Eli muna tutkii kanaa? Ei teologia voi olla mitenkään objektiivinen tässä asiassa, koska ilman oletettua jumalaa (ja oletettua luomista) ei olisi teologiaakaan.
Ei tässä puhuta tiedosta ja tieteestä, vaan uskonasioista vakuuttumisesta, miten niistä saa selkoa. Jumalan avulla tietysti, silloin ei eksy! Jumala on Jumala, kaikki osaava. Kun häneen luottaa, ei eksy uskonasioissa.
Ongelma on se, että ihmiset eivät kysy häneltä. Sitten eivät kolkuta ja jäävät ulkopuolelle, sitten kun sisäpuolella ovat, lakkaavat kysymästä. Siksi ihmiset eksyvät. Eivät luota Jumalaan, eivät kysy, vaan uskovat mieluummin vääriin traditioihin. Jos luottavat Jumalaan ja kysyvät, ja tottelevat, pysyvät kapealla polulla, silloin saavat tietää totuuden.
Totuus on, että Jumala on olemassa, Jeesukseen pitää uskoa, ja usko ja kaste pelastavat. Keinon yksinkertaisuuden takia monet erehtyvät. Luulevat kaikenlaista muuta, turhaa tai väärää. Tottakai uskoon kuuluu paljon muutakin, mutta tämä on opin pääasia, tämä on Jeesuksen oppi, siitä ei saa opettaa enempää eikä vähempää, pelastuksesta. Muuta kuin mikä kaikki siihen välttämättä myös liittyy sitten, on samaa asiaa täsmälleen.
OlliS kirjoitti: ↑08 Loka 2023, 19:39
Ei tässä puhuta tiedosta ja tieteestä, vaan uskonasioista vakuuttumisesta, miten niistä saa selkoa. Jumalan avulla tietysti, silloin ei eksy! Jumala on Jumala, kaikki osaava. Kun häneen luottaa, ei eksy uskonasioissa.
Ongelma on se, että ihmiset eivät kysy häneltä. Sitten eivät kolkuta ja jäävät ulkopuolelle, sitten kun sisäpuolella ovat, lakkaavat kysymästä. Siksi ihmiset eksyvät. Eivät luota Jumalaan, eivät kysy, vaan uskovat mieluummin vääriin traditioihin. Jos luottavat Jumalaan ja kysyvät, ja tottelevat, pysyvät kapealla polulla, silloin saavat tietää totuuden.
Totuus on, että Jumala on olemassa, Jeesukseen pitää uskoa, ja usko ja kaste pelastavat. Keinon yksinkertaisuuden takia monet erehtyvät. Luulevat kaikenlaista muuta, turhaa tai väärää. Tottakai uskoon kuuluu paljon muutakin, mutta tämä on opin pääasia, tämä on Jeesuksen oppi, siitä ei saa opettaa enempää eikä vähempää, pelastuksesta. Muuta kuin mikä kaikki siihen välttämättä myös liittyy sitten, on samaa asiaa täsmälleen.
Miksi kerrot meille tämän? Enemmistö palstalaisista ei edes yritä vakuuttua uskonasioista.
OlliS kirjoitti: ↑08 Loka 2023, 20:12
Koska tässä keskustellaan eikä vaieta.
Minä vaikenen uskonasioista, koska niissä ei mielestäni ole mitään keskusteltavaa. Jokainen saa uskoa mihin haluaa, ja niinhän se meneekin. Usko on vain halusta kiinni. Lehmät lentävät, neitsyet synnyttävät ja lohikäärmeet sylkevät tulta, kunhan usko on tarpeeksi voimakas.
Ihmeiden aika on täällä taas. Herätykset, helluntailiike, karismaattinen liike ym. ja ennen kaikkea Jumalan kirkon tulo julkiseksi erämaasta 1830 ja leviäminen todistavat tämän. Jokaisen elämässä on ihmeitä kun vaan aukaisee silmänsä eikä usko eksyttäjiin. Jumala on elävä, maailmassakin toimiva olento, eikä mikään 2000 v vanha pergamenttikäärö pelkästään eri ihmisten väärin tulkitsemana, tai Paavin kirkon palvoma Maria pyhimys.
OlliS kirjoitti: ↑09 Loka 2023, 12:21
Ihmeiden aika on täällä taas. Herätykset, helluntailiike, karismaattinen liike ym. ja ennen kaikkea Jumalan kirkon tulo julkiseksi erämaasta 1830 ja leviäminen todistavat tämän. Jokaisen elämässä on ihmeitä kun vaan aukaisee silmänsä eikä usko eksyttäjiin. Jumala on elävä, maailmassakin toimiva olento, eikä mikään 2000 v vanha pergamenttikäärö pelkästään eri ihmisten väärin tulkitsemana, tai Paavin kirkon palvoma Maria pyhimys.
Tuokaan ei ollut ketjun aiheeseen liittyvää analyyttista pohdintaa, vaan silkkaa julistusta.
Sitä paitsi saatana on se joka hallitsee ja me kaikki tulemme palamaan helvetin ikuisessa tulessa!
ID10T kirjoitti: ↑09 Loka 2023, 12:36
Sitä paitsi saatana on se joka hallitsee ja me kaikki tulemme palamaan helvetin ikuisessa tulessa!
Tai palamme jo, mutta sitä ei vain ole kerrottu. Saatana hykertelee kun jotkut elättävät turhaa toivoa paremmasta, kun eivät tiedä, että palaavat kuoltuaan samaan paskaan. Ajatus, että tällainen raadollinen maailma, jossa kilpaillaan kun elukat ja kärsitään kuka enemmän ja kuka vähemmän, valmistaisi jotenkin ikuiseen elämään paratisimaisissa oloissa on aivan järjetön. Sehän vaatii aivan vastakkaisia ominaisuuksia, kykyä sietää tylsyyttä ja kaiken toistumista loputtomiin. Sellaiseen taas tämä koetus ei valmista yhtään.
