Valaat rannalle

HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Miltäs sinivalas maistuu? Haita olen syönyt.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:54
JMe1 kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:24 Onhan tämä aivan kelpo hypoteesi. Sille saisi vahvistusta jos olisi niin että historiankirjoista ei löydy vastaavia tapahtumia. Ei kait sitä pinnanalaista melusaastetta ollut vaikkapa 1900 luvun alussa. Eli jos ilmiö oli olemassa jo 1800 luvulla, syy lienee jokin muu kuin melu.
Tuo harkittu itsemurha on höpinää, mutta se, että merien melusaaste häiritsee valaiden suunnistusmekanismia suoraan ja heikentää niiden terveyttä stressaamalla on ihan vakava asia. Mutta kun niihin puuttuminen vaatisi sotilaiden kotkotuksien hillitsemistä (he käyttävät erittäin voimakkaita äänipulsseja merenalaiseen kommunikointiin ja vihollialusten havainnointiin, mikä ilmeisesti sotkee merieläinten elämää valtavan laajoilla alueilla lähettimien ympärillä) ja rikkaiden viikunanlehtien taa mammonaa kerryttävän kauppamerenkulun haittaamista, se vaatisi monimutkaisia kansainvälisiä sopimuksia ja todellista halua valaiden suojeluun suurimmalta osalta maita.

Jos valas haluaisi tappaa itsensä, sukellus liian syvälle olisi paljon nopeampi ja luultavasti kivuttomampikin tapa kuin hidas tuskallinen kuolema rannalle litistymällä.
Kyllä tuon paniikinomaisen rannalle pyrkimisen motiivi yleensä on että vesistöstä pääsisi pois, kun joku koetaan uhaksi. Toki jotkut lajit kalastaa rantojen tuntumassa mutta siitä kait tuossa ei ole kysymys.
Same same but different
oksidaani
Reactions:
Viestit: 98
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

Keijona kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:29 Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Keijona »

oksidaani kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:12
Keijona kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:29 Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6206
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:20 Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa. Ja valtavia alueita maailman meriä elinaikanaan kiertäville eläimille seismiset ilmiöt pitäisi olla tuttuja, kun niitä aina jossain päin on. Ehkä valaat ovat vaan aivotoiminnoiltaan niin monimutkaisia, että jotkut yksilöt ovat taipuvaisia samanlaiseen sekoiluun kuin isoaivoiset maalla elävät kädellislajit, ja ajautuvat typeryyksiin toisinaan.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

oksidaani kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:12
Keijona kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:29 Niinpä, luulisi että noista olisi paikallisilla mainintoja tai perimätietoa.
Kuulemma valaiden rantautumisia on tapahtunut kautta ihmiskunnan historian, ainakin jos on luottaminen Wikipedia-artikkeliin osoitteessa https://en.wikipedia.org/wiki/Cetacean_stranding. Sonarien osuuteen osassa rantautumisia, on myös artsun mukaan saatu näyttöä.
Ja valaan osista tehtyjä juttuja on paljon pidemmältä ajalta kuin veneilyyn liittyviä juttuja.
Ei kukaan valaita uimalla nappaa.
Can I pet that dog?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:40
Keijona kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:20 Silta tosiaan näyttää, joten tuon merinisäkkäiden purkimyksen ilmavampaan asuinympäristöön taustalla ei välttämättä ole äänisaaste. Isot maanisäkkkäät tuntuvat aavistavat maanjäristykset ja tsunamit, joten jonkinlainen värähtely tai sen ennakointi taustalla saattaa olla.
Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa. Ja valtavia alueita maailman meriä elinaikanaan kiertäville eläimille seismiset ilmiöt pitäisi olla tuttuja, kun niitä aina jossain päin on. Ehkä valaat ovat vaan aivotoiminnoiltaan niin monimutkaisia, että jotkut yksilöt ovat taipuvaisia samanlaiseen sekoiluun kuin isoaivoiset maalla elävät kädellislajit, ja ajautuvat typeryyksiin toisinaan.
Ilman järjettömiä ei järkevät erotu joukosta, joten hyvä se on aina kannustaa ja provosoida, kaikenmaailman wokeidiootteja.
Same same but different
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja OlliS »

JMe1 kirjoitti: 27 Heinä 2023, 11:24
OlliS kirjoitti: 26 Heinä 2023, 22:22 Valaat ilmeisesti eivät kestä melusaastetta, silloin kun uivat rannalle. Ei tarvi kuunnella sitä kun pääsee vedestä. Hoito on siis tutkia, mikä melu on kyseessä, takaisin mereen laittaminen on kidutusta valaiden kannalta. Kyseinen melu pitää poistaa.
Onhan tämä aivan kelpo hypoteesi. Sille saisi vahvistusta jos olisi niin että historiankirjoista ei löydy vastaavia tapahtumia. Ei kait sitä pinnanalaista melusaastetta ollut vaikkapa 1900 luvun alussa. Eli jos ilmiö oli olemassa jo 1800 luvulla, syy lienee jokin muu kuin melu.
Noin asia pitää ajatella. Ehkä luontokin silti aiheuttaa melua. Maanjäristykset ym. Tai sitten syy on vielä joku muu. Suuntavaiston menetys magneettikenttien heilahtelussa tms. Silloin taas mereen takaisin palauttaminen on oikein.

Mitä ei voi palauttaa, voitaisiin tehdä ravinnoksi ym hyödyksi laillisesti. Luonnon lahja, tehtaat paikalle.

Harmittaa kun ihmisiltä puuttuu luova lahjakkuus ongelmiin suhtautumisessa. Ja rukoillakin voisi ja kysyä, että mitäs ny tehtäs.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Russan sukellusveneiden sonarien syytä, kun hyökkäävät valaidenkin kimppuun. Stanan murhaajat.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Sotilasmeteli voi olla se syy. Siksi se ei paljastu tiedemiehille.

Tämä melu asia on kyllä paljastunut, mutta valtavirran panssari on taas edessä, kuten niin monessa asiassa.

Tarvittaisiin ne renessanssinerot takaisin tieteeseen!
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan. Mutta raamatun mukaan meri, maa ja ilma on täynnä biologisia koneita, ei älyllisiä olentoja. Siis taas kerran: Onneksi on uskonnot kun tieto ei riitä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
ROOSTER
Reactions:
Viestit: 250
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 23:44

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja ROOSTER »

Deimos kirjoitti: 29 Heinä 2023, 12:28 Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan.
Hyvin etäisesti tähän liittyen, luin jostakin artikkelista, Haminan mursuun liittyen, että mursu kykenee tarvittaessa pullauttamaan silmänsä ulos kuopistaan. Asia jäi minua vaivaamaan ja yritin etsiä lukemaani artikkelia uudelleen myöhemmin, mutta en sitä enää löytänyt.

Olenko nähnyt unta lukeneeni tuollaisesta, vai onko siitä ollut juttua lehdissä? Mitä mursu hyötyisi pullauttamalla silmänsä ulos?
Yleinen mielipide on aina väärässä.
Avatar
ROOSTER
Reactions:
Viestit: 250
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 23:44

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja ROOSTER »

ROOSTER kirjoitti: 22 Syys 2023, 21:29
Deimos kirjoitti: 29 Heinä 2023, 12:28 Älykkäät eläimet myös ihminen mukaan lukien osaavat tehdä itsemurhan.
Olenko nähnyt unta lukeneeni tuollaisesta, vai onko siitä ollut juttua lehdissä? Mitä mursu hyötyisi pullauttamalla silmänsä ulos?
Nyt löytyi kyseinen juttu. Suomen Kuvalehti numero 23, 15 syyskuuta kirjoittaa:
Kun täytetään nisäkästä, silmän paikka mitataan silmäkuopan etureunasta. Puolakoski oli sommitellut mursun silmän aluksi siihen. Mutta se ei näyttänyt oikealta.
He pohtivat Roni Anderssonin kanssa, oliko tullut mittausvirhe. Sitten he hoksasivat, etteivät mursun silmä ole kuopassa, vaan hyvin pinnassa. Mursu osaa tarvittaessa pullauttaa silmät ulos päästään.
Mikä on tilanne jossa mursu hyötyisi silmän/silmien ulos pullauttamisesta?
Yleinen mielipide on aina väärässä.
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7911
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja Susa »

Neutroni kirjoitti: 28 Heinä 2023, 13:40 Toisaalta maanjäristyksistä tai tsunameista ei ole haittaa valaille, jotka eivät ole millään tavalla riippuvaisia kiinteistä rakenteista pohjalla, joita tuollaiset ilmiöt voivat vaurioittaa.
Kyprokselta löytyi paljon kuolleita valaita – syyksi arvellaan Turkin maanjäristystä, joka sekoitti niiden suunnistusjärjestelmän
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 048c329eb8

Is New Zealand earthquake linked to the mysterious deaths of more than 100 pilot whales?

Kuva
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Valaat rannalle

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Sitten on se sopulien vaellus, joka on päätön kans, mutta selitetään mm. populaation ajoittaisella liikakasvulla.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin